4
Отзыв рекомендуют 166 106

Отзыв: Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) - Грустное, скорбное и познавательное место в Кракове, где во время войны переплеталась жизнь и смерть

Достоинства: Возможность узнать о трагических страницах Кракова.
Недостатки: Практически нет информации на русском языке. Замалчивание роли советской армии в освобождении Кракова.
Здравствуйте! Друзья, думаю, что многие смотрели или хотя бы слышали про культовый фильм на все времена "Список Шиндлера", основанный на книге Томаса Кеннили"Ковчег Шиндлера". Книгу я не читала, к сожалению, но фильм смотрела. И поэтому, поход в Кракове этот музей у нас, где находилась экспозиция "Краков - период оккупации 1939-1945 годы", был запланированным заранее. Посетить музей мы запланировали в понедельник. Грело душу, что по понедельникам посещение музея бесплатное. (Правда, в этот день он закрывается в 16 часов.(В обычные дни работает до 18 часов). Но приходить надо как можно раньше. Мало того, что много желающих посетить его, так за полтора часа до закрытия в музей уже не пускают.

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото

Он находится на правом берегу Вислы, не так уж далеко от центра, где мы и проживали. Кстати, очень удивились, что район, где находится музей, уж сильно отличается какой-то мрачноватостью, по сравнению с изумительным центром. В музей мы отправились с утречка как любители пеших прогулок, уже минут за 30-40 мы пешком дотопали до ул. Липовой, где он и находился. Вход в музей был с фасада здания №4 по Липовой. Кстати, читала, что этого здания во время войны не было, его построили в 2005 году, когда вся территория, которую раньше занимала фабрика промышленника Шиндлера, перешла в собственность Кракова. Пришли мы ровно к открытию ( в 10 часов), но у входа уже стояла большая толпа. Сначала пропускали экскурсии с гидами. А затем, стали запускать туристов группами примерно по 20 человек.

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото

В холле музея, напротив входа находится тематическая лавка сувениров, где можно купить магнитики с надписью Lipowa, 4, открытки, книгу "Ковчег Шиндлера", причем на разных языках. Кстати, стойка по продаже билетом находится рядом с прилавком магазина.

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото

Экспозиция занимает три этажа и поделена на несколько разделов: война 1939 года, повседневная жизнь еврейского населения во времена гитлеровской оккупации, немного о фабрике и истории жизни Оскара Шиндлера и совсем немного информации об освобождении Кракова советскими войсками. Но скажу, что маршрут в музее построен создателями очень грамотно. Он с первых минут позволяет составить общее впечатление о жизни польских евреев, да и самих поляков о жизни в периоды с 1939-ого по 1945 годы. Всю экспозицию сопровождали, то грустная еврейская музыка, то топот каблучков, то выкрики немецких команд, звуки выстрелов. Очень было необычно и тревожно.

При входе люди сразу видят стену с именами выживших людей, которые работали в то тяжелое время.

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото

Еще в холле мы увидели демонстрацию рабочих инструментов фабрики, например, винтовой пресс для прессовки металла и цеховые рабочие тележки.

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото

Экспозиция кроме различных инсталляций, посвященных тому времени, включает разные видео- и фото- материалы. Большая часть ленточных фильмов была немецкой. Немцы, видимо, очень любили снимать и фотографировать. Они жестко контролировали, как проводится у поляков свободное время. Мы увидели огромные окружные колонны с фото, якобы, повседневной счастливой жизни поляков при новом немецком порядке, праздников, парадов, очередей в кинотеатры, в которых транслировались исключительно немецкие фильмы о превосходстве арийской армии, о победах Вермахта. В одном из залов стоит проектов, где можно посмотреть пропагандистский фильм о расовой гигиене фашисткой идеологии.

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото



Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Это оборудование парикмахерской было передано в подарок музею поляком Юзефом Драбиком.

Когда фронт становился все ближе и ближе, гитлеровцы заставили местных поляков строить настоящие бункеры для себя, превращая город в настоящую крепость.

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото

Также в музее представлены исторические и архивные документы, присланные из разных стран. Мы медленно ходили по коридорам, разглядывая эти документы и фотографии, погружаясь в то трагическое время. Скажу, что атмосфера давящая и мрачная. В какой-то момент даже появлялось ощущение какой-то полной "безнадеги".

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото

После лживой провокации в сентябре 1939 года, Германия начала полномасштабное наступление на Польшу и вскоре оккупировала ее. На копиях старых газет в музее мы видели статьи о том, что наместником Кракова поставили генерал-губернатора Ганса Франка (бывшего адвоката Гитлера), резиденцию которого разместили в Вавельском замке. С оккупацией почти сразу начались преследования и гонения евреев, пошла волна массовых убийств. Признаюсь, что фотографировать снимки повешенных прямо на улицах людей, мест массовых казней не было сил, не хотелось, такая жуть... А была еще имитация камер смертников...

Фашистами в Кракове было основано еврейское гетто. За короткое время все еврейское население Кракова должно было переселиться в район Погоже. Район занимал 30 улиц, в котором находились 320 домов.

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото

Гетто окружили толстыми стенами, больше похожими на могильные плиты. Кстати, строить их заставили самих же евреев. Стены стилизованы как раз под те, которые окружали гетто. Сотни тысяч мужчин, женщин и детей пытались как-то выжить и в условиях нового тяжелого мира. В гетто гитлеровцы организовали "офис" по трудоустройству. Все евреи старше 14 лет должны были трудоустроиться на немецкие предприятия.

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото

Окна и двери домов, выходящих на арийскую сторону, замуровали кирпичами. Пройти в гетто можно было только через охраняемые ворота. В музее можно увидеть тесные каморки, в которых приходилось жить людям. В квартиры заселяли обычно сразу по несколько семей. А те, кому не хватило места в домах, вынуждены были жить на улицах.

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото

Кстати, у нацистов существовал и план по уничтожению польской интеллигенции. Тогда массово арестовали профессоров и студентов из многих вузов, в том числе и из Ягеллонского университета. В музее есть помещение, где из документов можно узнать об этом спланированном терроре против интеллигенции Кракова.

Есть отдельные помещения музея, конечно, посвященные и фабрике, и самому Шиндлеру. Мы зашли в кабинет, где Шиндлер работал. В многочисленных папках и томах находилась рабочая документация фабрики. Но сфотографировать даже стол не смогли из-за супружеской пары уже немолодых людей, думаю, американцев (судя их по-английскому), которые вели себя просто безобразно. Хохотали, садились попеременно за стол, то на стол, друг друга фотографировали в разных позах с улыбками на лицах, хватали бесцеремонно предметы руками. Признаюсь, было противно. Никто им замечания не делал при этом, лишь все недоуменно смотрели. Мы так устали их ждать, когда они закончат свою фотоссесию, то просто решили сфотографировать в этом помещении лишь куб, заполненной посудой, выпускаемой фабрикой.

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото

А ведь именно в эти трагические годы Холокоста Шиндлер и владел фабрикой. После банкротства фабрики"Рекорд", занимающейся выпуском эмалированной посуды, он сумел выкупить ее и территорию, примыкающую к ней, изменив название на " Deutsche Emailwarenfabric" (DFL). Достроил на территории здания цехов, столовую, склады. И снова запустил производство посуды. Работниками фабрики были евреи из гетто.

Несколько разделов музея посвящены трагедии, когда было решено нацистами уничтожить гетто. Кстати, ликвидацией гетто занималась польская и украинская полиции. Из представленных документов в музее мы узнали, что 8000 евреев, считавшимися годными к работе, перевели в концентрационный лагерь Плашов (теперь его называют по-новому, трудовым). 2000 негодных ни к какой работе евреев расстреляли прямо на улицах гетто, оставшихся отправили в Освенцим. А дальше привозить на работу на фабрику уже стали из "трудового" лагеря Плашова. Интересно было узнать, что в составлении списков из лагеря Шиндлеру помогал помощник коменданта лагеря Мечислав Пемпер, который имел доступ к документам.

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото

Кстати, ворота на фото подлинные, привезенные из Плашова.

Символ разрушения гетто - подожженные книги:

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото

Поясню для тех, кто не в курсе, что список Шиндлера - это перечень имен и профессий евреев, работавших во время Второй мировой войны на фабрике, которых он спасал от смерти в концлагерях. Он спас 1200 евреев, предоставив им работу на своих фабриках в Польше и Чехословакии. М. Пемпер сообщил Шиндлеру, что нацисты собираются ликвидировать его фабрику, как впрочем, и другие невоенные заводы. А людей отправить в Освенцим, т. к. фронт уже приближался. Тогда Шиндлер вместе со своим бухгалтером (Штерном) смог организовать вывоз многих евреев в судетский город Брюннмиц (сегодня Бржненец, откуда он сам был родом), где они проработали вплоть до окончания войны и освобождения советскими войсками. Но материалов в музее о нем немного. Как-то хотелось узнать побольше о самой фабрике и в частности, о самом Оскаре Шиндлере. Чувствовалась какая-то недосказанность.

Может быть, потому что после его смерти (в 1974 году) у некоторых появилось неоднозначное отношение к нему. Этот человек очень любил деньги. Начав сотрудничать с нацистами, он по-началу просто выгодно для себя использовал бесплатный труд евреев и брал их на работу исключительно ради денег. Но когда Шиндлер увидел и осознал, что творили гитлеровцы с людьми и признался себе, что и он косвенно причастен к этим преступлениям, то, выторговывая у высокопоставленных нацистов возможность принимать евреев на фабрику, стал их же тем самым спасать от неминуемой гибели. Кстати, благодаря своему другу Абрахаму Банкиру, который часть продукции фабрики "закидывал" на черный рынок, он получал деньги не только "на жизнь", но и для подкупа нацистов. Опять, же, в Судетах он организовал фабрику исключительно для спасения людей, не имея совсем никакой выгоды для себя.

Есть в музее и отделы, в которых рассказывается о бойцах Сопротивления, польских подпольщиков как они жили, где встречались, обменивались новостями, договаривались о проведении разных акций, печатали листовки, а также, о людях, кто рискуя своей жизнью, укрывал евреев. Евреев прятали в подвалах, за стеллажами с банками, консервами. Так был поляк Адам Ковальски, который укрывал сразу 10 беглецов из гетто.

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото

Откровенно тяжелое впечатление вызвал зал, на стенах которого написаны отрывки из воспоминаний евреев и поляков на польском, английском, иврите и, наконец-то, русском языке.

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото

В конце отзыва добавлю, что разъясняющие тексты, фильмы были только на польском и английском языках. Хотя, признаюсь, даже без знания языка много из увиденного было понятно и так. Но все равно, как-то появилась обида, что информации, даже поясняющих надписей на русском практически нет.

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото

Уже в конце экспозиции познакомились с пожилой женщиной, передвигающейся с помощью тросточек. Она приехала из Израиля, прилично говорила на русском. Рассказала, что ее отец некоторое время работал у Шиндлера водителем. И у нее, кстати, тоже была горечь о том, что про роль советских войск в освобождении Кракова практически ничего хорошего не сказано. Кстати, женщина нам показала стену с фотографиями, где было написано, что немцы просто оставили город без каких-то кровопролитных сражений. И освобождение Кракова носило чисто номинальный характер. Дескать, пришел Сталин и установил уже свой режим. Как еще только не осмелились написать, что такой же как нацистский... Представляете, друзья, наше возмущение!

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото



Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото

Мы подошли к сотруднице музея и высказали свое мнение и недовольство по этому поводу. Сотрудники, кстати, в большинстве тоже неплохо знают русский язык. Она нас прекрасно понимала и утвердительно кивала головой. А на прощанье сказала, что полностью согласна с нашим мнением.

Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото


Экскурсия на фабрику Шиндлера (Польша, Краков) фото

Из музея мы вышли несколько подавленными, такое гнетущее впечатление он оставляет. Но все же, я рекомендую его посетить. О том творившемся ужасе в Кракове забывать нельзя! И очень хочется надеяться и верить, что больше ни в какой стране не возникнет общество, пропагандирующее нацистскую идеологию.

Спасибо за внимание! С вами была Маргарита.
Время использования 3 часа.
Год посещения 2019
Страна Польша
Регион (край, область, штат) Малопольское воеводство
Город или поселок Краков
Улица Липовая
Дом № 4
Общее впечатление Грустное, скорбное и познавательное место в Кракове, где во время войны переплеталась жизнь и смерть
Моя оценка
4
Рекомендую друзьямДА

Комментарии к отзыву106

Василий12
атмосфера в таких местах очень странная. Думаю отзыв заслужил главную, поэтому ставлю ДА !
Margocha58
Спасибо! Старалась передать эту атмосферу музея. Хотя это уже второй вариант, первый модераторы не пропустили.
ЛюВиСи
согласна, даже по фото видно, что атмосфера тяжелая, напряженная
Margocha58
Да-да, тяжелая, да еще в сопровождении грустной музыке.
ЛюВиСи
да уж, слушать крики немцев, или топот каблуков это наверное жутковато
Margocha58
Да-да! Когда вышли из музея, даже разговаривать не хотелось…
Liubov-2016
Интересная информация, спасибо!
Tamrico
Первый вариант не успела прочитать, но сейчас прочитала под большим впечатлением. И от отзыва, от истории и от Вашей, Маргарита, гражданской позиции. Подошли и высказались.
Margocha58
Вот-вот, мало того, что на русском не было информации, так еще и практически ни какой благодарности за освобождение! Обидно. Но простые поляки все это знают и помнят, уверена!
Astronom
жаль что не все учатся на истории… как бы все не повторилось…
neu-antonina
Да, "тяжёлый" музей. Фильм смотрела давно, даже не знала, что есть книга. В первый раз смотрела фильм ещё подростком, тогда даже не задумывалась о причинах жестокости фашистов, о нацизме. Просто ещё один "сильный" фильм о войне. Но вот уже давно выросла, а до сих пор не понимаю, как можно по нации делить людей - хороший человек всегда хороший, а мерзкий будет мерзким вне зависимости от нации. И моё мнение к нему не поменяется от того к какой нации он принадлежит.
Margocha58
Я точно такого же мнения! Все народы равны!
zaz368
Как всегда: здорово и интересно!))
Margocha58
Благодарю!
Magnago
Маргарита, простите, а что Вас так возмутило в том, что в музее было написано, что освобождение Кракова носило номинальный характер? Я пробила и на русском, и на немецком - в обоих источниках написано одно и то же: немцы из этого города, по сути дела, бежали (ну, эвакуировались, если брать деликатную формулировку), боёв за него не было. Бои на том фронте были в ходе Висло-Одерской операции, не вокруг города и не в нём, он сам пострадал как раз на удивление мало. У Вас - какие-то другие сведения?
Margocha58
Но от города ни осталось бы и камушка, если бы не успешная наша операция по разминированию. (Причем, первая группа вся погибла). Он был практически весь заминирован. Есть старый фильм "Майор Вихрь", посмотрите, если интересно. Даже Вавельский замок был заминирован. За Краков наши войска бились два дня. Участвовало несколько пехотных дивизий (344, 349, 601, 78). Также ради интереса поинтересуйтесь, сколько русских солдат полегло при освобождении Кракова с краковскими гитлеровскими группировками. Просто сейчас кому-то выгодно переделывать истории и в том числе, итоги Второй мировой войны. Вот, поэтому, и обидно.
Magnago
Про Вихря нашла. Но и критику версии тоже нашла. "Битва" или "бои за Краков", к сожалению, пока не находятся. Вы не могли бы мне прислать в личку ссылки, где можно почитать? Информации по количеству русских солдат, погибших при освобождении Кракова, тоже пока не нашла; на карте захоронений видно только, что там численность менее 10 тысяч, более подробной детализации нет (в смысле, там в легенде карты единый символ на всю группу от нуля до 10 тысяч, сколько именно - не видно), а точного названия кладбища я не знаю. Вы ведь там были, да? Если будете про него писать, то я просто дождусь отзыва.
Margocha58
Фильм "Майор Вихрь" был снят по одноименному роману журналиста Юлиана Семенова. (!17 мгновений весны" -это тоже его работа). Герой фильма, это безусловно образ собирательный. Он вышел на экраны более 50 лет назад, когда еще и документы были засекречены, но он имел доступ к архивным документам ГРУ. Один из прототипов героя "Вихря" до сих пор жив, это 92-летний Алексей Ботян. После того, как с сейчас снята секретность (он долгое время был сотрудником 4-ого отдела),Ботян очень точно с подтверждениями и фактами рассказывает об этой операции . На сегодняшний день, после того, как переписывается история Второй мировой войны существуют две версии в Польше: 1. До краха построения коммунизма в 1989 году, когда в Полше была официальная версия, что Краков был спасен благодаря стратегическому гению маршалу Коневу, что потверждалось научными публикациями, "польской кинохроникой, был даже польский фильм "Спасти город", а польский автор Рышар Словецкий выпустил книгу "Маневр, который спас город", когда Коневу дали звание почетного гражданина, установили ему памятник и назвали в честь него улицу. И вторая - после 1989 года, когда сейчас все это отрицается, когда даже улицу, и ту переименовали на ул. Армии Крайнова. Конечно, Вы можете выбирать любую версию, какая Вам по душе. Но от зафиксированных архивных исторических фактов никуда не деться. Освобождение Польши длилось долгих 9 месяцев, в боях тогда погибло 600 тыс. наших солдат. Можно просто набрать в поисковой системе " как Кракову удалось уцелеть во время Второй мировой войны. Весь вопрос в том, какая Вам по душе версия…
Magnago
Для меня вопрос не в том, какая версия мне больше по душе, а по какой найдётся больше фактов. Вот их-то я и пыталась найти. Потому что подтасовки информации - это явление, которое придумали не сегодня и даже не вчера. К примеру, если вы в курсе прототипов Штирлица и радистки, то Вы же понимаете, что считать произведения Семенова подлинно историческим невозможно? Это примерно то же, что изучать историю Франции по Дюма. Поэтому я и спросила Вас про кладбище. Я думала, что Вы на нём как раз были, и поэтому возмущаетесь, и советуете мне посмотреть, сколько там погибло солдат. Я начала искать данную информацию, ведь было бы очевидно, что, если там огромное воинское кладбище на десятки тысяч могил (такие на карте, которую я вчера нашла, тоже есть, и немало) - тогда информация про то, что боёв за город не было - современная лажа. На том сайте, где я смотрела, есть и конкретные кладбища, по которым указано количество захоронений, но для того, чтобы посмотреть точную цифру, что именно там под Краковом, нужно знать название того конкретного кладбища. Ну, или его номер.
Margocha58
На кладбище, к сожалению, не была. И совершенно согласна, что художественные произведения нельзя считать подлинными. А про Семенова я написала к слову, потому что его, одного из немногих допускали к архивам. Простите, если я Вас как-то обидела…
Magnago
Нет. Абсолютно ни чем не обидели. Мне просто было любопытно. У меня вчера был день исторического шилопопия - я еще и в Вайсенбурге доставала музейных работников, куда у них там римский камень из церковного алтаря делся. :)
Sweet22
Как же не было боёв за Краков?! Там тысячи наших воинов полегло! Маргарита назвала имя ЖИВОГО непосредственного участника - Алексей Николаевич Ботян, под командованием которого советские военные опередили гитлеровцев и взорвали хранилище взрывчатки, чем и спасли Краков. Кстати, на пути к Кракову, в городке Илжа еще недавно стоял обелиск с надписью: "Отсюда в ночь с 14 на 15 мая 1944 года вышли в бой с немецко-фашистскими оккупантами отряды Армии Людовой и разведывательно-диверсионная группа лейтенанта А. Ботяна – Алеши". Теперь стало "модно" распускать ложь про ту страшную войну, грязные политики стараются.
А насчет ссылок, типа "подтвердите мне" - потрудитесь сами поискать, архивы рассекречены, инфы много.
Есть некоторые искажения фактов в советской литературе, конечно, политизированность была в те годы высокая, но умалять заслуги Сов.Армии в освобождении Кракова от фашистов - это низко! И считать участие "номинальным" - тем более!!!
Magnago
Я не просила подтвердить мне. Я просила помочь мне, подбросить дополнительной информации, которой мне недостаёт, чтобы формулировать запросы по теме, с которой я не знакома. У человека, который более-менее меня знает. Думаю, Маргарита в результате поняла, что к чему. Я действительно люблю под настроение ковыряться в архивах, которые есть в открытом доступе. Но в данном случае - у меня явно недостаточно ключевых слов, по обеим версиям сыплется только полемический мусор, вызывающий вопросы.
Sweet22
Вы уж не обессудьте, но обсуждения здесь публичные, любой может вклиниться и оставить своё мнение. Я очень редко вступаю в полемики, нет времени, да и смысла не вижу. Но тема ВОВ - святая! 20 миллионов бесценных жизней - такова цена нашей страны за победу в той страшной войне. Какие еще факты? И взятие Кракова обошлось тысячами жертв. Не случайно, по словам Маргариты, служащие музея разделили её мнение! Потому что войну эту помнят до сих пор, живы еще дети войны, дети погибших на фронте. Думаю, что и Маргарита растерялась от вопроса, потому что у нас не принято копаться в поисках "доказательств", главное доказательство - наши погибшие деды и воспоминания выживших. Мы это знаем не только из книг и фильмов.
Мари Лав
Очень познавательно. Добавляю в закладки, при свободном времени обязательно прочитаю. Но на экскурсию, вероятно, не соглашусь(. Спасибо за рассказ
Margocha58
Спасибо! А для экскурсии точно надо иметь крепкие нервы!
Strontium
На наших глазах переписывается история, куда мир катится…
ЛюВиСи
согласна, каждая страна хочет внести лепту в историю, а первоисточники как же? скоро в школах совсем другая историю будет…
Margocha58
Так и есть! Поэтому и возмутились.
Ирина-врач 2017
Грустно, что поляки пытаются переписать историю…а отзыв очень интересный и полезный, спасибо!
Margocha58
Что касается простых поляков, они все понимают! Это что-то у них наверху дурят!
vladjp
Очень неприятная тема о том, как именно простые поляки массово участвовали в сдаче людей на смерть гитлеровцам…
Margocha58
Было тоже и такое. Кстати. в музее тоже были и об этом материалы. Просто я не стала на этом заострять внимание. Там была импровизированная "Черная книга" с именами предателей.
Denis999999999
Грустно( Хорошо, что я в него так и не попал
Margocha58
Да-да, несомненно!
vladjp
Низкий поклон Вам за отзыв, Маргарита!
История всё расставит по правде…
Margocha58
Благодарю, Владимир, за оценку! Значит, не зря старалась.
Лилия Лиловая
Не знала о существовании этого музея. Фильм потрясающий. Я бы посетила хоть и тяжёлая атмосфера там. А амереканская парочка со своей фотосессией меня бы точно выбесила.
Margocha58
Вооот, мы тоже решили, раз мы в Кракове, то надо посетить обязательно!
maltis
В общем " Поляки Берлин брали, а русские им помогали…"
Не видел информации сколько ЗАРАБОТАЛ Шиндлер на " спасенных"…
Margocha58
Заработал по началу, и немало. Но потом опомнился. Старался, например, помочь как-то продуктами. На свои деньги построил трудовой лагерь в Чехословакии, куда евреев смог вывезти. 100 детей спас от медицинских опытов, не говоря о взрослых. А умер в нищете, жил на пособие одной еврейской организации, да на помощь спасенных евреев. Умер в 1974 году. Похоронен на горе Сион в Иерусалиме. В общем, неоднозначная личность.
Андрей30
Я думаю,что рассуждать про его личность и вклад в спасение евреев могли и могут люди имевшие хоть какое-то отношение к данному событию. Это по крайней мере с моральной точки зрения порядочно.
Margocha58
Если эта претензия ко мне, то я ведь не с "с потолка" взяла эту информацию. Его биографию вполне можно найти в свободном доступе.
Happy27
Страшная история. Об этом надо знать
Margocha58
Тоже так считаю!
OXIGEN1972
Опять русофобство. Но если опустить этот неприятный момент,то Шиндлером конечно восхищаюсь. В целом музей неплохой.
Margocha58
Да, полезный и нужный для потомков.
Кузня42
Очень полезный, хоть и тяжелый, отзыв!
Margocha58
Благодарю!
Васильич
Интереснейший познавательный отзыв, спасибо!
Margocha58
БлагодарюВас, Васильич! Мне очень приятно.
kulupun
Смотрела фильм, и сейчас было особенно интересно прочитать ваш отзыв.
Oleg-1966
Пронзительный музей!
Margocha58
Да, война и все, что с ней связана для нас всегда останется пронзительными.
Sveta PLUSNINA
Тяжелая тема, но нужная. Спасибо, что находите в себе силы писать о таком! Спасибо!
Margocha58
Ох, признаюсь, что собиралась долго.
Эмца
Мое мнение об этой персоне здесь, и оно противоречит изложенному.
Фильм "Список Шиндлера" (1993)
Мистификация + фальсификация

Чтобы посмотреть, что такое жизнь в гетто на русском языке ехать в Краков не обязательно. Есть Беларусь. Поверьте, здесь было не легче.
Margocha58
А у всех мнения и не должны быть одинаковыми, мы же люди, а не бараны. И согласна, что личность Шиндлера, ой, какая сложная. А что, касается Белоруссии, так у меня вообще мурашки похожи, когда я читаю или смотрю про то, что творилась там…
Эмца
Я пока в школе училась, так насмотрелась в школьном музее, спать не могла месяцами. У меня школа старинная была, во время войны в ней располагалась немецкая комендатура, вокруг по городу концлагеря, а во дворе виселица. Там потом памятник поставили, у которого нас в пионеры принимали.
Я когда в Россию переехала, удивлялась, как мало жители других республик знают о Войне. У вас все героика - Курская дуга, Малахов курган. А у нас Хатынь и гетто.
Я за рубежом никогда в такие музеи не хожу.
Margocha58
А мы из-за фильма пошли, все-таки, любопытно стало… А то, что Беларусь настрадалась больше всех, я, безусловно согласна! У нас в семье трепетно относятся к этой теме. Мой отец в 16 лет в 43 ушел на войну, был снайпером, ранен по Кенисбергом, много медалей и орденов. Был инвалидом войны, давно умер, никогда про войну не рассказывал. Иногда только маме, а мы маленькие подслушивали. У мамы старший брат погиб на войне, у супруга - дядька и т.д. Список большой…
LuLuscha
У меня прадедушка как раз в Польше в лагере умер.
Margocha58
Вооот, наши семьи, практически все, и сейчас как-то связаны с ВОВ, в этом и заключается память поколений уже на генетическом уровне, которой увы, лишены народы других стран, не понесших таких потерь.
Karpusha
тяжелое место… нр об этом надо знать!
спасибо за информацию!
Margocha58
Тоже так читаю! Особенно должно знать об этом и помнить молодое поколение.
Karpusha
это да, согласна
LOL369
Жуткое место…
milena80
грустный печальный музей отзыв понравился
Alice1969
Читала с комом в горле. Вы молодцы, что высказали свое мнение сотруднице музея. Эх, поляки…
Margocha58
Переписывание истории, думаю, у всех, кто проживает в России вызывает большое негодование!
Nadezhda1900
Через 50 лет про Советскую армию даже русские знать не будут. :-/
Margocha58
И от этого на душе горько!
olgasele
Страшные страницы истории. Становится жутко и неуютно, когда подумаешь, ЧТО одни люди творили с другими людьми еще совсем недавно. Что-то в мире в те годы сошло с ума.
Margocha58
Согласна на все 100%!
nikki00
У меня есть отзыв про бункер Сталина в Самаре. Когда мы были на экскурсии в этом бункере, то во время экскурсии я увидела, как иностранец сидел за столом командующего и его фоткал товарищ. Нас это удивило, но гид пояснила, что сюда проводят экскурсии только по заказу , в основном с теплоходов, катающих туристов по Волге, а туристы - большей частью иностранцы, вот и сделали "под их нравы", а они хотят всё потрогать и ведут себя очень свободно.
Тогда и наши туристы стали фоткаться, я тоже мужа сфоткала, хотя за 15 минут до этого меня шокировал человек за столом командующего со старым телефоном в руках.
Музей "Бункер Сталина" (Россия, Самара)
Побывали в эпохе Сталина и почувствовали военное время.

Это мы к войне так относимся, а у "них" давно всё забыто и стало развлекухой.
В Кракове была много раз, в соляных шахтах была, в замке и Университете, а вот в этом музее побывать не довелось.
Даже не знала, что это было здесь, хотя фильмы про фабрику Шиндлера смотрела, и старые и современные.
Margocha58
Все так и есть! Ни одна страна не понесла столько потерь человеческих как Россия, поэтому мы так болезненно и воспринимаем отношение к той войне. А другим странам это не понять…
Eliza Dulitl
Рита, какая ты молодчина! Очень интересный и жуткий отзыв.Прочитала у тебя-буду в Кракове-в музей не пойду((И что это мы стали такими нежными?Уж коли россияне не хотят видеть правды, чего уж ждать от каких-то америк--сов((Есть ли у них история, от которой мурашки по коже(((Та, благодаря которой хочется только мира.
А то, что помнят сами поляки, наверное это опять же старое поколение. А молодежи -всякой- удачно вправляются мозги
и в этом весь ужас
Margocha58
Оль, хочу поспорить немножко с тобой на счет молодежи. Далеко не вся молодежь безголовая. Сужу по своим детя, которые очень серьезно к этой теме относятся. А марши Бессмертных полков… Мы с сыновьями уже четыре года ходим и "людские реки становятся только больше и больше, где, кстати, всегда много молодых с портретами родственников. Все-таки, помнят…
Eliza Dulitl
Рита, да я не об наших)))) У нас пока еще все нормально с памятью…
Только думаю, все равно нужно держать руку на пульсе
Margocha58
Да-да, согласна!
Lenova555
Тяжелые страницы истории, жаль, что и их пытаются исказить, это я о роли советских воыск в освобождении
Margocha58
К сожалению, это так…
Aruna
Смотрю и даже не знаю хотела бы туда сходить или нет
Margocha58
Вот и мы вышли очень подавленными. Долго даже говорить не хотелось…
julite
Не хочу умалять ничьих заслуг и подвигов, но, увы, для господина Сугихары не нашлось "своего" Стивена Спилберга:( Думаю, Маргарита, Вам будет интересна его история…А про Эмилию Шиндлер в музее что-нибудь было?
Margocha58
Нет! Про нее уже позже прочла. А про Сугихары обязательно поищу материал, любопытно.
julite
Тиунэ Сугихара. Японский дипломат, работавший в Литве. На русском языке о нем информация есть.
Сладкая Энн
Отзыв полный и конечно же, тяжелый, так как посвящен достаточно грустной и больной теме… Спасибо за такой труд!
Margocha58
Благодарю! Долго не могла приступить к отзыву, потом все-таки, решилась. Правда, первый вариант модераторы не пропустили. Этот уже урезали.
hatul27
Спасибо, Маргарита! Прекрасная статья. Фигура Шиндлера действительно интересна, особенно его внутреннее осмысление происходящего. А поляки… Лежал бы Краков в руинах, заминированный и подорванный по плану немцев. Наверное, и это предпочли бы забыть. Так и хочется сказать нелицеприятное, но я промолчу.
Margocha58
Эх! Андрей, мы -то все понимаем… от этого и грустно…
morpeh48
Нужный отзыв!
Margocha58
Спасибо!
morlanda
Марго, спасибо, тяжелая, но нужная тема…

если есть желание посмотри фильм "Однажды в Германии", он про гетто, но уже 46 год, о том что было дальше
Margocha58
Обязательно посмотрю, Наташ! Спасибо!
Gretthen
Большое спасибо за рассказ!
Marinaluchaja
один из моих любимых фильмов именно "Список" только недавно пересматривала, поэтому ваш отзыв оказался в особенном для меня ряду для ознакомления. Пробивает дрожь и муражке даже через ваш текст, а уж посещение там так тем более навевает тяжесть. Почитала все комменты - обидно что так все перетасовывают, что роль советской армии сглаживают до простого союзничества и краем слова. А что касается американцев я бы точно не выдержала и попросила их мягко умотать с места для личного фото.Жаль стол и документы мы так и не увидели, зато увидели много чего другого.не знала о существовании этого музея.Спасибо за обзор!Надеюсь, когда-нибудь я побываю в польше и прекрасном кракове в том числе!
Margocha58
Благодарю за оценку! Мне очень приятно. И понятно отношение и к роли сов. армии, и к беспардонному поведению американцев.
Irisana
Страшное было время…
какаяпрелесть
Страшные вещи творились в прошлом веке. И вывод не делается(
Margocha58
Согласна! И все-таки, так хочется надеяться, что больше такого не повториться!
ED-97
Это очень скорбные страницы истории. Ещё страшнее, когда ее (историю) переписывают…
Margocha58
Согласна! Я тоже всегда переживаю, когда слышу про попытки переписывания истории!
andrss
По мне так мерзкий музей.
Margocha58
Безусловно, он восторга не вызывет…
Михаил Тяпков
Нет информации, что производили на фабрике Шиндлера.
Margocha58
Как мы поняли, всякую утварь. в том числе металлическую посуду.