5
Отзыв рекомендуют 22 29

Отзыв: Фильм "В моей смерти прошу винить Клаву К" (1979) - «Ты все время дарил мне себя, а он – подарил мне меня»

Достоинства: Педагогический фильм, распространенная жизненная ситуация, и просто хорошее кино
Недостатки: не увидела
Вчера вечером я исполнила свой юношеский обет ( знаете, когда в детстве ты клянешься самому себе «я никогда…», « я обязательно…»), вот приятно, будучи взрослым человеком, выставлять своей памяти эти «галочки» - «сделано, сделано, сделано…»)). Сегодня у меня на одну «птичку» больше – показала своему ребенку фильм «В моей смерти прошу винить Клаву К…».

Эта картина сразу стала любимой и очень значимой для меня, тогда еще совсем юной девушки, по двум причинам. Во-первых, я была на месте Клавы… И мне очень хочется защитить эту героиню. Она не виновата в том, что не испытывала любовь к хорошему, замечательному мальчишке… Убеждена, что человек любит/ не любит не за что-то, а просто так… И честность в том, чтобы деликатно, с уважением к человеку, признаться в своем равнодушии, а не потреблять его любовь как паразит. Отсутствие такой позиции правильно осуждать во взрослом человек. Но ребенок детсадовского/подросткового возраста даже если ощущает в себе эти противоречивые эмоции, то редко их осознает, а еще реже – оформляет в слова, чтобы уметь высказать…


Очень мудро в фильме раскрыта эта модель «любви – манипуляции», начавшейся с раннего детства. И четко показана ошибка родителей, которые могли вмешаться в ситуацию на разных возрастных этапах, но не сделали этого… Поэтому обоим главным героям очень повезло, что в их жизни появился такой друг Лаврик, умный и порядочный, который помог Клаве осознать подлость ее поведения ( и кстати, тот факт, что девушка поняла-признала-извинилась, говорит о том, что от природы она тоже не «эгоистичная стерва»).

Ну а Сергею, уже повзрослевшему, нужно будет поработать над собой. Это можно и нужно делать – отрабатывать свои детские проблемы и находить новую модель поведения. А если парень так же безвольно все «спустит на тормозах», то он загубит свою жизнь: либо так, как предсказала Туся - «ты всю жизнь будешь любить только Клаву», либо другим способом саморазрушения. Надо признаться, у меня, как и многих, всегда были непростые взаимоотношения с мамами парней. Все время крутился вопрос: «Почему рождение сына, так деформирует мозг женщины?». Почему, когда сын разрывает отношения с девушкой, мамы, довольно часто, выплескивают волну негатива на девушку, тем самым усиливая деструктивное состояние своего ребенка, лишая его модели поведения – достойного выхода из ситуации? Подросший парень в похожей ситуации опять переживает стресс, не находит модели, впадает в отчаяние…и все… Собственно в этом и заключалось мое обещание - помочь сыну выстроить модель, показав этот фильм. Но у меня случилась дочь)) И занудная мама переиграла ситуацию, устроила кино-практикум на тему «как должна/не должна вести себя порядочная девушка»)))

Поэтому, повторюсь, очень рекомендую этот фильм вдумчивым родителям как хорошую модель для «разбора полетов» с подростками обоих полов.

Ну а вторая причина, побудившая меня рекламировать картину в девичьем кругу, – это подаренная им формула любви – «ты дарил мне себя, а он подарил мне меня». Как это верно для конструктивных отношений любого плана – любовного, дружеского, творческого, профессионального! Как это здорово, найти человека, который подвигает тебя на что-то хорошее, открывает то, чего ты раньше в себе не замечал. Как приятно сознавать, что и сам для кого-то являешься таким катализатором. ИМХО, в этом смысл отношений – совместный рост. Спасибо этому фильму!
Общее впечатление «Ты все время дарил мне себя, а он – подарил мне меня»
Моя оценка
5
Рекомендую друзьямДА

Комментарии к отзыву29

Burime1
Классный и такой нужный отзыв!я не ошибусь, если напишу,чтосейчас такое кино не снимают. То, к чему призываютбольшинство современных фильмов звучитпримерно так:" Пройди по головам! Возьми то, что нужно тебе!" А то, что после этого вокруг выженная земля и глухое одиночество-задумываются единицы. Вы-очень хорошая мама! Интересна реакция вашей дочки после просмотра!
Tananda M
Спасибо за теплые слова, Буримэ! Хотелось бы, чтоб это было так, но… стараюсь предвосхитить травмы из своего детства, а делаю другие ошибки(((( Дочь, как ни странно, фильм приняла, сказала, что понравился. Порадовало, что и все модели поведения она поняла верно, смогла идентифицировать эмоции сама. Только при самом знакомстве Сергея и Лавра она уловила ревность, но не поняла причину… Понимаете, может, ошибаюсь… но мне кажется важным научить ребенка идентифицировать эмоции…по-моему, отчаяние идет от потери смысла и клубка непонятных эмоций, которые причиняют боль… а сели разложить эмоции по полкам, то хоть и будет болеть, но уже появиться смысл, а потом цель, а потом модель "что делать"; а когда начнешь действовать, то и боль будет проходить…полагаю, что родители должны дать детям, как можно, больше таких моделей и научить ребенка в последствии формировать их самостоятельно… тогда они и в моральном и психическом плане вырастут жизнеспособными
Burime1
Во многом я с вами согласна…Но… многое человек постигает собственным опытом, как это часто не приводит к сожалению, но без этого невозможно. Доче скорее всего предстоит испытать многие из этих эмоций! Ангела Хранителя ей на ее пути!
Tananda M
Спасибо! Конечно, важно показать выход из отчаяния… а дальше сама-сама, своим лбом))))
BJohn
Своим текстом вы меня поразили навылет. Буду думать над прочитанным, как над хорошей книгой. Спасибо.
Tananda M
Спасибо, приятно это прочесть от такого мэтра))) сейчас напишу еще об одном фильме - модели "Общество мертвых поэтов". Хотела подискутировать с Вами по поводу Вашей "Трои", но как-то столько много фраз набиралось… напишу, когда приду к лаконичности)))
OlgaK12
Вы хороший психолог)) Жаль, что не знала никогда о об этом фильме, а Вы просветили)))
Tananda M
Ольга, буду рада узнать Ваше мнение, когда посмотрите))) подискутируем)))
OlgaK12
Да, было бы интересно посмотреть и обсудить))
OlgaK12
Судя по названию, конец, наверное, трагичный?
Tananda M
Совсем нет, в этом фильме концовка очень мудрая… Парню помогли справиться… А вот сможет ли он полюбить снова, другую девушку? Хочется верить, что да
Brego
К своему стыду фильм не смотрела. Надо обязательно посмотреть!
Tananda M
Фильм действительно показывают гораздо реже, чем популярны советские фильмы. Будет интересно Ваше мнение)))
Brego
Я сегодня постараюсь посмотреть и напишу отзыв.
subudai
Да.Хороший фильм и музыка.
Olgaalex189
Понравился ваш отзыв, как- будто у психолога побывала. Фильм смотрела давно и впечатления от него уже забылись. А вот дочерей с большим трудом приходится уговаривать посмотреть фильмы прошлых лет. В основном они их не понимают. Теперь я сама загорелась вспомнить этот фильм.
Tananda M
спасибо за комплимент))) стараюсь быть искренней в изложении мыслей и эмоций))) да, трудно современную молодежь, избалованную киноизобилием и игрульками, привести к игровому кино… тогда, наоборот, надо прийти на их территорию, посмотреть с ними то, что им нравиться, и перекинув мостик ассоциаций, показать свой фильм)))
ElenkaSh
Я в юности смотрела этот фильм. К сожалению я по духу больше похожа на главного героя. А таким как Клава всегда завидовала, у них все в порядке и с самооценкой, и с принятием себя.
Tananda M
а вот и нет, это видимость темперамента… когда человек принимает себя, ему не нужны лесть и воздыхатели))) она чувствовала, что с ней что-то не так, но не понимала, что… поэтому и эксплуатировала Сергея…и только с помощью Лаврика открыла свой «голос»( не правда ли, хорошая метафора))))
ElenkaSh
Вот пересмотрела кино сегодня еще раз. И так сказать по следам свежих впечатлений что могу сказать.

Я все же считаю что главная героиня девочка не простая. С детства она уже осознавала силу своей красоты и привлекательности. Мама какая у нее в фильме. Я прямо от Полищук в восторге тут - вроде и роль короткая, но как запомнилась! Красавица! Модель поведения уже сформирована мамой с детства. Клава она очень продуманная все-таки. Может даже на подсознательном уровне, но продуманная. Поэтому, когда появился Лаврик и составил серьезную конкуренцию Сергею, вот она его и выбрала. Ну а бонусом он ей еще и "подарил себя", в отличии от Сергея. Как маме мальчика, мне героиня Клавы неприятна. С женской точки зрения я ее понимаю и даже завидую по-хорошему. В реальности осознала бы такая Клава, что манипулировать чувствами других плохо? очень сомневаюсь… Вообщем вроде бы вы и защищаете ее аргументированно, но…осадочек все-таки остался от нее.

Концовка все же не однозначна. Вот вы пишите - парню помогли справиться. Нет, не помогли до конца. Иначе он бы не представил в конце вместо Тани Клаву.

Но да, если этот гештальт будет завершен и проработан им, тогда он сможет в жизни открыться новым чувствам. Но, для этого опять же нужно много работать над собой. Сможет ли он, вот в чем вопрос.

Ну и кто виноват и что делать?))) Опять родители, которые вовремя не смогли вмешаться и донести до сына прописные истины…
Tananda M
как здорово, что можно обсудить!
Касательно Сергея я не написала, что ему помогли, я написала, что ему еще работать над собой… и если он это осознает, приложит усилия - то все получится, т.к я убеждена, что человек должен работать над собой, отрабатывать свои детские проблемы… поэтому и важно, чтоб мама сына вместо того, чтоб испытывать неприязнь к поведению девочки (даже если это обоснованно), помогала сыну отработать модель поведения - ее задача сделать жизнеспособным своего сына, а не критиковать чужую дочь…
Клава - девочка цельная, получившая от природы красоту, но не нужная своей ветреной маме… ею никто не занимался, она ощущает себя красивой пустышкой, а мама внушает, что красоты достаточно, если ею правильно пользоваться… вот отсюда и жестокое поведение девочки… но если бы она не стремилась обрести истинную себя, то Лаврика бы и слушать не стала… невозможно изменить человека, если он сам этого не захочет… ей было бы гораздо проще «нахлестывать» Сергея на лидерство (а он по своим возможностям и данным Лаврику не уступает, он просто «сдулся», что Клава его кинула), чем выстраивать новые отношения, да еще и с критикой в свой адрес… поэтому и считаю, что она сильная натура (да, не простая), которой в детстве не придали правильного вектора развития, но Лаврик смог исправить…
поэтому фильм хорош для родителей детей обоих полов…
ElenkaSh
Да с Клавой все понятно, конечно) И я согласна во многом с вами.

Меня больше Сергей волнует.
Как родители могли повлиять на всю эту ситуацию, которая началась еще в детстве? Запретить общаться -не помогло бы, объяснить, что девочка использует его -а стал бы слушать? На каком этапе следовало бы вмешаться и ситуация была бы исправлена? Вот как вы думаете?
Tananda M
да, конечно, беседовать с сыном, не критикуя девочку явно (чтобы не задеть чувства мальчика -тогда он закроется, не будет воспринимать, что говорите… ведь как в детском восприятии: если ты не любишь, что я люблю, то, значит, не любишь меня…). Поэтому фразы по конструкции: она хорошая девочка, но давай посмотрим, правильно ли она делает… давай ты сам попробуешь поступить вот так, может, тогда не только тебе будет хорошо, но и она изменится в лучшую сторону… ты мужчина - ты ведешь отношения…
знаете, очень интересная для меня тема! все мое детство мать пыталась мне запретить с кем-то дружить, так у нас с ней настоящая война была… а теперь война за мою дочь: я не только разрешаю ей приводить домой всех друзей, но могу сама привести ее к нестандартному (с точки зрения окружающих, без маниакальных проявлений)))) человеку, например, тренеру. С детства учу ее не бояться разных типажей, видеть, чему можно научиться у этого человека, и с пониманием (или предосторожностью) относится к его негативным проявлениям.
вот я сама очень вспыльчива , могу такой «крик на лужайке» утроить))) но всегда ей потом объясняла «я люблю тебя, даже если я кричу, это просто мой личный недостаток, просто я испугалась за тебя…» (причин у крика может быть несколько - потом объясняла). Так она теперь такая молодец, настолько правильно ведет себя со мной или в конфликтах с другими, что я ею горжусь)))
т.е есть суть конфликта, а есть методика поведения в конфликте. здорово, что для Вас эта тема значима, особенно приминительно к сыну. есть замечательный автор, психолог В.Кан-Калик «Грамматика общения» - великолепная книга, написанная простым языком, с эмоциональными примерами… вот очень рекомендую!
Извините за такой объемный пост)))
ElenkaSh
Спасибо за такой развернутый ответ! Книгу возьму на заметку) Не хотелось бы превратиться со временем в маму, которая будет указывать с кем лучше дружить ее ребенку. ) но и учить разбираться в людях надо с детства…
Tananda M
абсолютно согласна с Вами!
ramilum
Фильм смотрела, и не один раз. И, честно, кто мне всегда нравился , это Лаврик. Взрослый склад ума, рассудительный, интересный, и т. д. Но , то, что он выбрал Клаву, меня огорчало. И , нужно ему это? Нянькаться.
Tananda M
два зрелых человека дают друг другу мощный толчок в развитии, но такие союзы редки… есть логика и в том, чтоб один был ведущим, тогда главное, чтоб и ведомый искренне хотел идти за своим наставником… и она пошла… ну а в любви вообще нет логики:)) и, наверное (это очень субъективно), но лучше, когда мужчина подтягивает до себя женщину, а вот женщине нянчится с мужчиной…:) я сторонница патриархата:)))
ramilum
Случайно, отправила, не дописав.)
Но, то как вы защитили девушку в отзыве заставило пересмотреть свою старую позицию. Надо пересмотреть.
А книгу " Грамматику общения" заскриншотила.
Tananda M
рада быть полезной:) а фильм очень хороший, глубокий… я регулярно его пересматриваю:)