3
Отзыв рекомендуют 231 58

Отзыв: Фильм "Мама!" (2017) - Ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад...

Достоинства: Атмосферность, операторская работа
Недостатки: Способ подачи, реализация идеи
Как только я слышу чье-то высказывание о произведении "не для всех", у меня слегка не до смерти куча вопросов возникает в говорящему. Что-то вроде: а какое именно образование дОлжно получить, чтобы приобщиться к кругу избранных? Какой жизненный опыт нужно приобрести? Может, литературку какую присоветуете? На мой приземленный ханжеский взгляд, если искусство не трогает всех, если оно не будит в читателе/зрителе нечто потаенное, не потрясает, не заставляет себя периодически вспоминать, то... мы о чем говорим тогда? Это ведь не еда, не одежда и не мода, это не уровень "нравится - не нравится". Это "я тебя понимаю", по меньшей мере "я понимаю, о чем ты". Я могу отвергать, не разделять (к примеру, я так отношусь к Есенину и Чехову), но даже в голову не придет заикнуться о бесталанности, потому что откликаюсь. Я ни черта ни смыслю в живописи, значит ли это, что все выходящее за рамки реализма, для меня недоступно? Но картины Моне заставляют меня буквально залипать, чесслово, разглядываю и улыбаться начинаю - от их света. А вот это "не для всех"... Знаете, мне сразу представляется картинная галерея, нувориш, подаривший ее своей фаворитке с накаченными губами и 9-ю классами. И вот она демонстрирует свой подарок подругам, таким же балбескам, и рассуждает о выставке: "Это не для всех..." И они, приобщенные к таинству, радостно перекидываются общепринятыми в таких случаях фразами: "О да..." "Это увидит не каждый..." "Посмотрите, как художник наложил мазки..." И Дрис из "1+1" тут же восстает в памяти, валиком наваявший мазню на 11штук зеленых.


Не примите на свой счет, но фильм "Мама!" - это рассчитано на кого? На того, кто в курсе библейских мифов? Кто осознает в полной мере, что такое "жертвенность"? Или, может, мне стоит подумать о блаженстве уединения и безумстве толпы, и тогда меня примут в общество, курсирующее по вышеупомянутой картинной галерее? Или о мужском и женском начале, об их целях...

Боже, что за бред. Я более чем уверена, что идея фильма, что называется, "белыми нитками шита". Все тут понятно, все тут прозрачно, и семя пядей во лбу быть не надо, чтобы ее уловить. И идея-то неплоха, вопрос только в реализации. А вот это уже скучно.

Даррен Аронофски, едва ли не божественное ВСЁ "Мамы!" не вызвал у меня восторгов на тему "Ах, как неоднозначно!", "Ах, какой свежий взгляд!" Видите ли, темы, затронутые в фильме, относятся к категории "вечных", потому должны быть понятны каждому. Это древнее наследие человеческих ценностей, проверенных временем, тут со мной согласятся и атеисты, и представители любой религиозной конфессии, это то, что над нами, что интуитивно должно каждым ухватываться. И если люди массово начинают спрашивать "Чего?", то это не их проблема, это проблема создателя. И возникла она знаете почему? Он сам до конца мысль недодумал, она у него зародилась, побродила в голове, но вместо того, чтобы определиться, отмести ненужное, очиститься от шлака, перепутала извилины и заплела их в немыслимые араны. Потянешь ниточку - ведь должно распутаться! А там узлы сплошные. Так что давайте оставим это снобское "не для всех", давайте головы и души включать будем, а особо образованную и одаренную "интеллигенцию" попрошу еще и о воспитанности элементарной вспомнить, и о культуре общения, а не малахольность. И вот это "пипл, привыкший к киношной жвачке" - это оскорбление, Neo, Вам так не кажется? Равно как и комментарий, где и как кому держать руку. Надеюсь, Ваш совет о том, что нужно толерантно относиться к чужому мнению, на Вас тоже распространяется?
Ведь можно предположить и следующее: люди, скажем так, слегка ухватившие когда-то Библию на уровне детской, вдруг почувствовали в себе нечто, что выделяет их из толпы "пиплов", и давай сентенциями сыпать... Я бы слова в Вашу сторону не сказала, если бы такими сапожищами по чужому мнению не прошлись и не опустились бы до оскорблений.

"Мама!" - не фильм-состояние, за атмосферностью тут не спрячешься. Хотя Аронофски очень старался выдержать единство места и времени. И оператор старался, причем здорово получилось. И актеры - каждый - свои роли осознали и несли как могли. Почему не срослось? Ну, возможно, стоило обратиться к какой-то более древней мифологии, нежели библейской: они отличаются отсутствием выбора у своих персонажей, в Новом Завете же, на мой взгляд, выбора лишен только Иуда. Потому душа не принимает ни одной библейской отсылки. Это какая-то невежественная трактовка, свой взгляд, основанный на незнании.

Поначалу, конечно, сбиваешься: жанр фильма определен как "ужасы". Я вас умоляю, какие нафиг ужасы! Но ты первое время следуешь за этим словом, и те ужастики, что по форме своей похожи, заставляют тебя думать в определенном направлении и предполагать дальнейший ход событий: может, люди, населяющие дом на отшибе - призраки? Может, этот дом - их персональный ад? Или чистилище, и они должны что-то такое понять о себе... Да какой там! Фильм-то у нас глу-бо-кий! Не каждому дано, ёпть! С пре-тен-зи-ей! Ох уж эти претензии, по ходу, кому-то уже и их хватает, остальное додумается...

По поводу актеров я уже высказалась: молодцы! им бы еще режиссера с оформленными в голове идеями, вообще цены бы не было.

Фильм к просмотру не рекомендую, это бестолковщина в красивой одежке. Точь-в-точь как девица, демонстрирующая бульварные картинки и выдающая ширпотреб за "не для всех"... Но это только мое мнение, провинциальное, из глубинки. Кто-нибудь опустится до "ах, ну да, вы ж учитель, чо с вас взять", или "ой не могу, сяло тут смеет вякать"...? Так перейдите к началу отзыва, посоветуйте литературку.
Время использования 1 раз
Общее впечатление Ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад...
Моя оценка
3
Рекомендую друзьямНЕТ

Комментарии к отзыву58

Лапушечка
интересно как всегда… книги бы Вам писать
Тория
о нет, на это нужны фантазия и деньги, а у меня нет ни того, ни другого)
ursulusa
О как Вы его )))) а фильм-то "душевный", оригинальный. Простоват, может, немного, но это его не портит
Тория
мне думается, эта оригинальность его и испортила. Было бы интересно взглянуть на подобного содержания короткометражку: если бы режиссера ограничили во времени, глядишь, что и получилось бы. Но я не буду с Вами спорить: я не увидела того, что Вы видите. И это не делает нас плохими людьми)))
ceverova
Правильно, не каждому человеку дано наслаждаться чужими муками, страданиями, раздираниями кишков. Это наверно только для избранных…))
Beauty Eleonora
Ого, да тут не только живопись будоражит умы профессионалов, тут ещё и литературу с кино задействовали)
Тория
я не претендую на профессионализм ни в одной из этих областей. взгляд обывателя)
ritvariyter
Я согласна с вами, что в отзывах переходить на личности, тем более по отношению к потенциальным читателям, - дурной тон (но, кстати, вы тоже переходите). Но насчет фильма по существу, я с вами не согласна, тут не только библейская мифология, тут много чего еще.
Тория
стараюсь изжить в себе это
Просто Коша
Какой эмоциональный отзыв. И критика даже не фильма, а "снобов вокруг нас"… ;-)
Тория
знаете, очень раздражает эта попытка выделиться за счет чужого продукта: я понимаю, а вам, сирым не дано… Это обычно свойственно подросткам, пока они своего "я" не нашли. но когда взрослые люди начинают рассуждать в таком ключе, меня напрягает. особенно если к ним относишься с уважением, а потом выясняешь подобным вот образом, что окружающие для них - куча не пойми чего. Но вы правы, я слишком эмоциональна, и это мешает быть объективной.
Арси
В случае с сегодняшним отзывом эмоциональность была как раз кстати:)
Именно она сподвигла меня обратиться к отзыву, на который Вы ссылаетесь. А там столько интересных комментариев!
Особенно про чайник с пузырями мне понравилось! :)
Спасибо большое! Почитала с удовольствием и Ваш отзыв, и комментарии:)
Просто Коша
Эмоциональность, это как раз хорошо! Вы "выплёскиваете" всё во вне, а значит, Вас ничего не должно "разорвать" изнутри… Вот бы мне так…
Тория
нет, я не соглашусь. Мы не должны использовать друг друга, в т.ч. и подписчиков, в качестве унитаза, чтобы слить что-то свое, чтобы не разорвало. Сейчас я жалею о многом из сказанного - тоже продемонстрировала подростковость.
maharishta
Заставляла себя досмотреть "это"… а кому смотреть? Я бы чуть позже показала этот фильм своей слегка "амебной" доче - авось приоткроется ей завеса на будущее, к которому всегда ведёт безхребетность…
Тория
кстати - вот это интересный взгляд действительно, я о бесхребетности. Даже не рассматривала фильм под этим углом: одно упущение влечет за собой другое, а там дальше как лавина
maharishta
Я почему-то только этот ракурс видела, хотя наверное понимаю почему)) но каким соусом не полей, будь то любовь или религия и т.п., конец-то обычно вот таков…
Егле
Вот это да! Взяла огнемёт и давай палить. Всё горит, дым, пламя.
Кстати, Ломоносов помнится мне из деревни…
Пожалуй, гляну пробегусь, ведь не просто так фильм получил Ваше "Нет!"
Тория
я тоже считаю, что нужно такие спорные вещи смотреть самим - лучше иметь свое мнение
Егле
Смотрю 50 минут и никак в этот дурдом вникнуть не могу. Понять не могу, это короче значит, "не для всех" не для меня. Похоже я не "в тренде".
Все мозги включила, универ вспомнила, книжки из детства. Блиииин…
Тория
терпите))))
Егле
Досмотрела этот "Вынос мозга". Фу, мерзость. В следующий раз буду прислушиваться к Вашим рекомендациям.
Возможно этот фильм и напичкан метафорами, но многие воспримут его как ужасы, причём ужасы тупые. Всё сказано пересказано давным давно. Поэтому наверняка и пишут "не для всех".
Слушайте, ну как Вы правы то ! Для кого ??? Ко второму абзацу Вашего отзыва присоединяюсь целиком.
Пока эмоции свежи - Люди не тратьте время!!! Мозг на вынос!!!
Тория
не надо так, слушайте, это не правильно! Мы не одинаковые, и вы можете случайно по чьему-т совету упустить что-то важное.
Егле
Не следовать, а прислушиваться. Конечно, но даже если что-то не посмотрю, вряд ли потеряю что-то очень важное. Хотя… Время терять гораздо обиднее.
Matilda88
не первый раз читаю отзыв о нем. не склоняюсь к просмотру все равно
vladlenka78
хах! согласна полностью)) особенно насчет кина не для всех )
Kate Phoenix
Когда говорят "не для всех" - наверное, имеют в виду, что понравится не всем. Вот, к примеру, "Унесенные ветром" М.Митчелл - для всех. А "Бледный огонь" В.Набокова - не для всех. Просто первое увлекательно и понятно всем без исключения, а для второго надо напрягать мозги и что-то дополнительно читать, что не всем нравится. А есть еще Дарья Донцова - тоже отнесла бы ее к категории "не для всех", потому что ее просто далеко не всем хочется читать, меня от одного имени ее воротит. В общем, если подумать, то вообще сложно перечислить произведения искусства для всех. Моне вот тоже обожаю. И мне кажется, он для всех :) Почему-то у меня такое ощущение, что мимо по-настоящему шедеврального сложно пройти и не понять, хотя бы на интуитивном уровне. А если произведение "не для всех" - это уже о многом говорит. Значит, просто не дотянуло…
Тория
а я воспринимаю как "не все поймут". Не то что понравится или нет, а вообще вне доступа окажется.
TanyaGl
Надо посмотреть в выходной
Татьяна19805
Я фильм не поняла)
Тория
Да сложности там нет: мне кажется, это аллюзия на Библию от Старого к Новому Заветам. Просто подано так неумело: вот те свой маленький рай, а вот Каин брата убил и скрылся, вот поклонение толпы, которая сама распнет, а после причастится, вот материнская жертва… Подача, мне кажется, варварская: Вы же наверняка основные библейские сюжеты знаете. Но если до Вас простыми истинами не достучались, я думаю, не Ваша в этом вина.
Roddi
Как вас зацепило-то)
"Не для всех" не всегда пассаж в сторону элитарности, это просто указание на разницу предпочтений, личного опыта.

Разве искусство чем-то отличается от еды, одежды, моды - дело вкуса, как и желание понимать о чем там автор говорит.
Фильм хороший, на мой вкус.
Тория
для меня разница между едой и искусством огромное. И явно не стоит меня упрекать в том, что я банально не выказала желания понять режиссера - смахивает на капризы, коими я не страдаю. О предпочтениях и личном опыте - 4-ый абзац. Но спорить не буду, мы всего лишь делимся мнением).
Roddi
Для вас - да.
Я вас и не упрекал в отсутствии желания понять автора, ни в коем случае - я про важность понимания автора при восприятии его произведения как о критерии оценки - вам это важно, судя по отзыву, другим может быть нет, один из примеров разницы вкуса)
Безотносительно к фильму, просто про "не для всех".

4 абзац я читал, он ведь весь из предпочтений и личного опыта - от личной убежденности в наличии вечных ценностей до личных предпочтений толерантного общения.
Тория
Та нехай буде гречка, повторюсь - спорить не стану.
masterHell
Не знаю,не очень как-то,ожидала от фильма большего!
Тория
я вообще ничего не ждала, просто с дочкой любим вместе смотреть. Вот, не всегда попадается что-то хорошее
АлCо
Фильмы не для всех, значит не всем понравится-я это так понимаю)
А отзыв большой, подробный) Я так и не знаю-смотреть или не стоит-столько разговоров вокруг него было.
Тория
я всегда такие фильмы смотрю. Обычно, когда толков вокруг много, явно есть что-то интересное. Но не в этот раз для меня).
Подобное мнение я видела выше. Не соглашусь. Если рассуждать так, отталкиваясь от "понравится - не понравится", тогда у нас все не для всех, но в эту категорию заносят далеко не все, не так ли? Поэтому я останусь при своем: "не для всех" может сказать только тот, кто с какого-то перепугу решил смотреть на окружающих свысока
АлCо
)) рассмешили)) Кстати, да, может и так быть)
Я тоже смотрю фильмы, о которых много разговоров и, желательно ,противоречивых) Чтоб своё мнение составить)
Ler4ik
"Что-то вроде: а какое именно образование дОлжно получить, чтобы приобщиться к кругу избранных? Какой жизненный опыт нужно приобрести? Может, литературку какую присоветуете?"

Знаете, есть действительно кино не для всех, и когда люди пишут об этом они вовсе не собираются кивать на чьё-то образование. Я такую оговорку делаю, если в сюжете есть каннибализм, смакуется насилие, издевательства в школе и так далее. Я просто не могу это смотреть. Есть арт-хаус, который тоже не всем пломбиром кажется. А еще есть люди, которые не могут в полной мере описать свои ощущения. Как мне кажется, никто в момент написания отзыва не думает о степени грамотности и образовании читателя. Или в момент речи - слушателя.
Тория
я совсем не об этом, что Вы! Это же на поверхности, я бы и слова не сказала, если бы подразумевалось это. Но когда начинаются фразы "серая масса не оценит" и тому подобное…Он, по-Вашему, о чем в этот момент думает? О предпочтениях? Я же об этом пишу, на это указываю! Вы действительно думаете, что "не для всех" - это вот такое значение имеет?
И знаете, почему-то все мне в комментариях говорят о приоритетах вкуса, игнорируют суть. И я от этого устала. Поэтому мой ответ Вам - последний мой коммент в этот отзыве. Мне проще согласиться, чем убеждать, что я не настолько еще поглупела, простите.
Ler4ik
"Он, по-Вашему, о чем в этот момент думает?"
Всё просто. Он думает, что произнеся эти слова, сам будет находиться на другом уровне. А именно читательский уровень я подразумевала, когда писала, что не каждый умеет выразить мысль, поэтому в отношении какого-то процента читателей ваша фраза звучит очень категорично и даже жёстко. Вот и всё что я хотела вам сказать. Честно говоря, до ваших слов мне даже в голову не приходило думать над мотивацией такого читателя. Потому что зачем? Я просто не обращаю на них внимания.

Я не могу думать о том, извините, что вы поглупели. И я не думаю так - я просто не знаю вас. Единственное - я думаю, что мы очень сильно расходимся в осмыслении некоторых поступков третьих лиц.

Извините, если задела и утомила. Всё обсуждение я, конечно, не читала, поэтому не знаю, как оно шло и каким оно было. Не буду больше мешать.
8550297maria
отличный отзыв на отстойный фильм)
Тория
)))спасибо
Имя
Тоже не люблю выражение "не для всех", но судя по тому, что даже лежащие на поверхности библейские аллюзии, которыми Аронофски буквально в глаза тыкал, увидели совсем не все зрители, с этим фильмом вышло именно так.
Мне Аранофски не нравится как раз из-за своей претенциозности, как-то у него всё несколько натужно выходит, а апломба много, это раздражает. Особенно это заметно на контрасте с Триером, который естественен в своей гениальности и всё делает как бы походя.
Тория
я только один его фильм смотрела, поэтому выводы делать не могу. Но отвернуло меня неслабо
apupezig
фильм не для всех - потому что половина зрителей не поняла, что здесь всё по библейским мифам, что очень странно, так как возникает вопрос: Как же так? Неужели в школе не проходили эти простые истины?)) Мало того, что на Отзовике половина говорит, что нет тут никакой библии, так еще и соседи по кинозалу (парень и девушка) сидели и один другому говорил, что ничего не понимают, о чём кино?)) И как тут не написать, что он не для всех?)) Я же не могу написать: фильм не для неучей, которые в 3-ем классе где-то курили, пока учитель рассказывал про потоп, адамово яблоко и Каина с Авелем.)
alisalas
Слишком уж в фильме закрутили все, перемудрили. Сложно воспринимать. Я после него долго как зачарованная ходила. Оставил фильм двоякое чувство "понравился-не понравился" не могу сказать до сих пор
Зим a
Некоторые и идею не поняли)))))
Inter111
Мои вам аплодисменты!!! Отличный отзыв! Вот умеете же вы изобличать, раскидать, так сказать, весь антураж и показать где истина. Здорово получиться! Пишите больше!
Тория
спасибо, Вы льстите мне)
Fantasy20
Это кино не для всех)
Тория
тот случай, когда я рада, что отношусь ко "всем"))
mila6661
ПОЛНОСТЬЮ согласна с Вашей роскошной рецензией. И СПАСИБО ВАМ огромное именно за одно слово, которое идеально подходит к этой ерунде, и которое я не могла никак вспомнить - БЕСТОЛКОВЫЙ.
Режиссер так уж старался, столько пафоса вложил во всё, что выставил себя просто дураком.
Со середины произошел некий перелом и смотреть стало не просто тяжело, а просто совершенно НЕ ИНТЕРЕСНО. Вот у Дэвида Линча во "Внутренней империи", хотя ничего не понятно совершенно, но настолько крепко сколоченная работа,что тебя просто трясёт от эмоций. Хотя Линч - это уж точно не для всех. А тут - пук. Так уж старался этот режиссер, так пыжился и тужился, что… обделался.
Тория
я даже уже и не помню этот фильм, хоть самой отзыв перечитать)))
mila6661
А вот сейчас вышел фильм "Us" (Мы) (2019) (про странных двойников семьи) и его начали сравнивать с этим барахлом. Якобы, они похожи по символизму и метафорам. Но в Us как раз, всё с большим вкусом сделано.
Тория
посмотрю обязательно, спасибо!