Отзыв: Газовая колонка Mora Vega 10NO12-RU - Вот к чему нужно стремиться! [ОБНОВЛЕНО 26.09.2015]
Достоинства: толстый теплообменник, продуманная конструкция горелки, защита запальника от пыли
Недостатки: трудно раздобыть запчасти, цена
[ОБНОВЛЕНО 26.09.2015]
Причина обновления - исправление некоторых грамматических ошибок
-
Приветствую всех!
Сегодня я расскажу об одном очень достойном водонагревателе (точнее - модели, а самих водогреев у нас аж три), который у нас абсолютно не заслуженно завалялся примерно с 2007-2008 года. Ну... Это со слов коллег, я на тот момент газовиком еще не работал. Глядя на них, у меня буквально наворачиваются слезы от несправедливости.
Данным экpемпляром является газовая колонка MoraTop Vega10 NO12 RU.
Данная колонка выпускается до сих пор. Признаться, не видел обновленные версии этой колонки, поэтому давайте рассмотрим то что есть.
Данная колонка является полуавтоматом, т. е. для работы необходимо постоянно держать фитиль включенным. Горелка же будет включаться и выключаться автоматически при наличии или отсутствии протока воды соответственно.
Производительность у данной газовой колонки заявлена 10 л/мин при нагреве на 25 градусов. Потому данная колонка будет идеальным вариантом для напора около 6-7л/мин.
На панели управления у нас всего две ручки управления.
Правая отвечает за проток воды. С левой же все гораздо сложнее. Она является ручкой включения запальника, она же является ручкой полного отключения, она же является ручкой регулировки подачи газа на горелку.
Даже если просто снизу заглянуть под облицовку, то можно понять, что технически она очень проста.
Здесь почти нет никаких громоздких туевых хуч проводов, каких-то сверхсложных механизмов и т. д. Теперь давайте разберем более детально.
Еще один момент, на который стоит обратить внимание - тут не нужна отвертка для того, чтоб снять кожух. Снизу он крепится на два вот таких распорных зажима.
Т. е. просто сдавливаем их, тянем облицовку на себя, а затем слегка вверх, чтоб верхние болты (играют роль крючков) вылезли из отверстий. Такое решение не слишком удачное, т. к. по не знанию эти самые распорки можно и потерять.
Итак, облицовочка снята, теперь можно разобрать колонку более детально.
И сразу вылезает первый минус. С такой начинкой колонку могли бы сделать несколько компактнее - сантиметра на 3-4 в ширину и так же в глубину. Но сделали так как сделали. Их право.
Теперь давайте разбираться что куда зачем откуда и почему. По традиции начнем снизу - с газо-водяного узла.
Это газоводяной узел Mertik Maxitrol GW40B, производство - Германия. Более компактных решений я еще не встречал. Даже узел от Невы 4510М по сравнению с Mertik'ом кажется просто ужасно громоздким.
Про этот узел, признаться, пока крайне мало что могу рассказать интересного. За то время, что работаю газовиком, я всего лишь пару раз менял мембрану в водяной части. В будущем я обязательно изучу его более детально и напишу соответствующий отзыв.
Признаться, я вижу достаточно весомый минус такого узла - я нигде не видел к нему запчастей (кроме мембран и термопар). Так что в случае каким-то проблем узел придется менять, скорее всего, целиком. Но по этой теме я постараюсь сделать отдельный отзыв.
А пока перейдем к горелке.
Первым делом хотелось бы поговорить про группу розжига, тут тоже много интересного.
Я полистал паспорт на колонку (скачал с официального сайта). Колонка выпускается с двумя вариантами запальника - либо со своим, либо с SIT"овским. В данном случае используется запальник собственного производства.
Что же тут интересного?
1) чехи не поленились поставить сетчатый фильтр на горелку. Она необходима для... Если присмотреться - сразу за сеточкой есть отверстие. Именно туда подсасывается воздух для образования первичной газо-воздушной смеси. Сеточка же защищает запальник от пыли. Очень удачное решение. Снимается сеточка очень легко, но при этом никуда не слетает.
Во-вторых, сам запальник "стреляет" в бок, т. е. пламя гарантировано "стреляет" на секцию, а не "между ними".
Пружина же принимает на себя удар искры + служит своего рода направляющей для пламени.
Идем дальше - сама основная горелка. Горелка тут оригинальная от Mora, 9-секционная, выполнена из листовой стали. Интересен тот факт, что тут идет отдельно крепление коллектора к каркасу (белые винты) и отдельно крепление горелки к коллектору (желтые винты).
Это абсолютно избавляет от необходимости снимать горелку полностью (т. е. вместе с коллектором). Можно снять только группу секций, спокойно без изворотов почистить жиклеры, промыть секции и поставить горелку обратно. При этом трубку, которой соединяется коллектор с газов-водяным узлом, трогать вообще не приходится. Если не считать обмыливание для проверки на утечки.
В отличии от горелки на Неву 5611/4511, тут, как уже было сказано ранее, коллектор располагается сзади. Тут есть еще один плюс - более плавное воспламенение (тем более от фитиля). Объясню почему.
Желтой звездочкой я обозначил условное местоположения запальника. Белыми стрелками - траекторию, по которой проходит газ от коллектора к рассекателю. На "обратном пути" газо-воздушная смесь уже частично проходит через рассекатель в районе желтых стрелок. Т. е. к тому моменту, как смесь дойдет до желтых стрелок, в красных стрелках будет пока еще обычный воздух. Это обеспечивает более плавный розжиг вдоль секции. Т. е. к тому моменту, пока смесь в красной зоне еще только начнет выходить из рассекателя, в желтой зоне уже будет пламя.
А вот так выглядят сами рассекатели. Кстати, нержавейка.
Конструктивно они мало чем отличаются от тех, что стоят на горелке от Невы. Потому на них особо внимание заострять не будем.
Самое вкусное - это теплообменник.
Он выполнен из меди и имеет защитное покрытие. Однако, к китайским теплообменникам сие чудо отношения не имеет вообще никакого. Примечательно то, что толщина рубашки составляет целый миллиметр. Для сравнения - рубашка на той же Неве вдвое тоньше. Если не считать советских КГИ-56 (с двумя рычажками) - это самый толстый теплообменник, который я когда-либо видел на газовой колонке. Но и это еще не все.
Трубки колорифера тоже имеют необычную конструкцию.
Они немного сплюснуты, для большей обтекаемости. Как следствие - повышается теплообмен.
Прямо на выходе из колорифера расположили датчик на перегрев. Очень удачное расположение - максимально близко к пиковой температуре.
Ну и, традиционно, датчик по тяге.
Т. е. по сути те же самые терморелюшки, которые ставятся на подавляющее большинство газовых колонок.
Но из интересного тут еще не все. Пока вернемся к теплообменнику. Трубка от газо-водяного узла присоединяется к нему с помощью хомута.
Если помните, в отзыве на колонку Нева 4510М я высказывался категорически против такого решения, НО. В случае с 4510М использовалась гофрированная трубка, а в части присоединения она, скорее всего, была смята. Здесь же используется медная литая трубка, т. е. идет примыкание РОВНОЙ поверхности к РОВНОЙ поверхности, так что даже с одиночной резиновой прокладкой такое соединение будет вполне нормальным.
Эта же трубка крепится к газо-водяному узлу с помощью скобы. Т. е. там так же используется резиновое уплотнительное кольцо. Такое соединение тоже считаю допустимым, хоть и не слишком надежным.
Так же порадовал (и в то же время огорчил) тот факт, что трубка, которой соединяется газовая горелка с газо-водяным узлом, выполнена из меди, а гайки тут латунные. Такие гайки не страшно откручивать.
Порадовало то, что чехи все-таки не поскупились и потратились на медь. А огорчило потому, что ТУИ можно было бы сэкономить, при чем весьма разумно, изготовив силуминовый переходник. Силумин, конечно, не так надежен, да и таких гаек, как Вы помните, я стараюсь избегать. Однако конструкция горелки, повторюсь, позволяет при ТО их вообще не трогать.
На сегодняшний день колонка все еще выпускается, а ее розничная цена составляет примерно 18-19 тысяч, что дорого. Однако, у нас они продаются по 10700 и их никто не покупает. Причиной тому - скудоумие нашего населения. Народ не хочет покупать полуавтоматы и держать горящим запальник. Народ предпочитает взять более мощную Неву (например, 4511 или 5514) или даже дохлого китайца, но зато автомат. И плевать, что у нее теплообменник тоньше, что срок службы меньше, и т. д. Главное - автомат. Тем не менее, Вега 10 - это та самая колонка, которую я бы взял себе с огромным удовольствием, если б у меня на сегодняшний день уже не стояла Нева 4511. Даже не смотря на описанные выше придирки.
Ставьте пальцы, если данный отзыв оказался для Вас полезным, добавляйтесь в друзья, чтоб быть в курсе последних отзывов, добавляйте отзыв в закладки, и до скорого :)
Причина обновления - исправление некоторых грамматических ошибок
-
Приветствую всех!
Сегодня я расскажу об одном очень достойном водонагревателе (точнее - модели, а самих водогреев у нас аж три), который у нас абсолютно не заслуженно завалялся примерно с 2007-2008 года. Ну... Это со слов коллег, я на тот момент газовиком еще не работал. Глядя на них, у меня буквально наворачиваются слезы от несправедливости.
Данным экpемпляром является газовая колонка MoraTop Vega10 NO12 RU.
Данная колонка выпускается до сих пор. Признаться, не видел обновленные версии этой колонки, поэтому давайте рассмотрим то что есть.
Данная колонка является полуавтоматом, т. е. для работы необходимо постоянно держать фитиль включенным. Горелка же будет включаться и выключаться автоматически при наличии или отсутствии протока воды соответственно.
Производительность у данной газовой колонки заявлена 10 л/мин при нагреве на 25 градусов. Потому данная колонка будет идеальным вариантом для напора около 6-7л/мин.
На панели управления у нас всего две ручки управления.
Правая отвечает за проток воды. С левой же все гораздо сложнее. Она является ручкой включения запальника, она же является ручкой полного отключения, она же является ручкой регулировки подачи газа на горелку.
Даже если просто снизу заглянуть под облицовку, то можно понять, что технически она очень проста.
Здесь почти нет никаких громоздких туевых хуч проводов, каких-то сверхсложных механизмов и т. д. Теперь давайте разберем более детально.
Еще один момент, на который стоит обратить внимание - тут не нужна отвертка для того, чтоб снять кожух. Снизу он крепится на два вот таких распорных зажима.
Т. е. просто сдавливаем их, тянем облицовку на себя, а затем слегка вверх, чтоб верхние болты (играют роль крючков) вылезли из отверстий. Такое решение не слишком удачное, т. к. по не знанию эти самые распорки можно и потерять.
Итак, облицовочка снята, теперь можно разобрать колонку более детально.
И сразу вылезает первый минус. С такой начинкой колонку могли бы сделать несколько компактнее - сантиметра на 3-4 в ширину и так же в глубину. Но сделали так как сделали. Их право.
Теперь давайте разбираться что куда зачем откуда и почему. По традиции начнем снизу - с газо-водяного узла.
Это газоводяной узел Mertik Maxitrol GW40B, производство - Германия. Более компактных решений я еще не встречал. Даже узел от Невы 4510М по сравнению с Mertik'ом кажется просто ужасно громоздким.
Про этот узел, признаться, пока крайне мало что могу рассказать интересного. За то время, что работаю газовиком, я всего лишь пару раз менял мембрану в водяной части. В будущем я обязательно изучу его более детально и напишу соответствующий отзыв.
Признаться, я вижу достаточно весомый минус такого узла - я нигде не видел к нему запчастей (кроме мембран и термопар). Так что в случае каким-то проблем узел придется менять, скорее всего, целиком. Но по этой теме я постараюсь сделать отдельный отзыв.
А пока перейдем к горелке.
Первым делом хотелось бы поговорить про группу розжига, тут тоже много интересного.
Я полистал паспорт на колонку (скачал с официального сайта). Колонка выпускается с двумя вариантами запальника - либо со своим, либо с SIT"овским. В данном случае используется запальник собственного производства.
Что же тут интересного?
1) чехи не поленились поставить сетчатый фильтр на горелку. Она необходима для... Если присмотреться - сразу за сеточкой есть отверстие. Именно туда подсасывается воздух для образования первичной газо-воздушной смеси. Сеточка же защищает запальник от пыли. Очень удачное решение. Снимается сеточка очень легко, но при этом никуда не слетает.
Во-вторых, сам запальник "стреляет" в бок, т. е. пламя гарантировано "стреляет" на секцию, а не "между ними".
Пружина же принимает на себя удар искры + служит своего рода направляющей для пламени.
Идем дальше - сама основная горелка. Горелка тут оригинальная от Mora, 9-секционная, выполнена из листовой стали. Интересен тот факт, что тут идет отдельно крепление коллектора к каркасу (белые винты) и отдельно крепление горелки к коллектору (желтые винты).
Это абсолютно избавляет от необходимости снимать горелку полностью (т. е. вместе с коллектором). Можно снять только группу секций, спокойно без изворотов почистить жиклеры, промыть секции и поставить горелку обратно. При этом трубку, которой соединяется коллектор с газов-водяным узлом, трогать вообще не приходится. Если не считать обмыливание для проверки на утечки.
В отличии от горелки на Неву 5611/4511, тут, как уже было сказано ранее, коллектор располагается сзади. Тут есть еще один плюс - более плавное воспламенение (тем более от фитиля). Объясню почему.
Желтой звездочкой я обозначил условное местоположения запальника. Белыми стрелками - траекторию, по которой проходит газ от коллектора к рассекателю. На "обратном пути" газо-воздушная смесь уже частично проходит через рассекатель в районе желтых стрелок. Т. е. к тому моменту, как смесь дойдет до желтых стрелок, в красных стрелках будет пока еще обычный воздух. Это обеспечивает более плавный розжиг вдоль секции. Т. е. к тому моменту, пока смесь в красной зоне еще только начнет выходить из рассекателя, в желтой зоне уже будет пламя.
А вот так выглядят сами рассекатели. Кстати, нержавейка.
Конструктивно они мало чем отличаются от тех, что стоят на горелке от Невы. Потому на них особо внимание заострять не будем.
Самое вкусное - это теплообменник.
Он выполнен из меди и имеет защитное покрытие. Однако, к китайским теплообменникам сие чудо отношения не имеет вообще никакого. Примечательно то, что толщина рубашки составляет целый миллиметр. Для сравнения - рубашка на той же Неве вдвое тоньше. Если не считать советских КГИ-56 (с двумя рычажками) - это самый толстый теплообменник, который я когда-либо видел на газовой колонке. Но и это еще не все.
Трубки колорифера тоже имеют необычную конструкцию.
Они немного сплюснуты, для большей обтекаемости. Как следствие - повышается теплообмен.
Прямо на выходе из колорифера расположили датчик на перегрев. Очень удачное расположение - максимально близко к пиковой температуре.
Ну и, традиционно, датчик по тяге.
Т. е. по сути те же самые терморелюшки, которые ставятся на подавляющее большинство газовых колонок.
Но из интересного тут еще не все. Пока вернемся к теплообменнику. Трубка от газо-водяного узла присоединяется к нему с помощью хомута.
Если помните, в отзыве на колонку Нева 4510М я высказывался категорически против такого решения, НО. В случае с 4510М использовалась гофрированная трубка, а в части присоединения она, скорее всего, была смята. Здесь же используется медная литая трубка, т. е. идет примыкание РОВНОЙ поверхности к РОВНОЙ поверхности, так что даже с одиночной резиновой прокладкой такое соединение будет вполне нормальным.
Эта же трубка крепится к газо-водяному узлу с помощью скобы. Т. е. там так же используется резиновое уплотнительное кольцо. Такое соединение тоже считаю допустимым, хоть и не слишком надежным.
Так же порадовал (и в то же время огорчил) тот факт, что трубка, которой соединяется газовая горелка с газо-водяным узлом, выполнена из меди, а гайки тут латунные. Такие гайки не страшно откручивать.
Порадовало то, что чехи все-таки не поскупились и потратились на медь. А огорчило потому, что ТУИ можно было бы сэкономить, при чем весьма разумно, изготовив силуминовый переходник. Силумин, конечно, не так надежен, да и таких гаек, как Вы помните, я стараюсь избегать. Однако конструкция горелки, повторюсь, позволяет при ТО их вообще не трогать.
На сегодняшний день колонка все еще выпускается, а ее розничная цена составляет примерно 18-19 тысяч, что дорого. Однако, у нас они продаются по 10700 и их никто не покупает. Причиной тому - скудоумие нашего населения. Народ не хочет покупать полуавтоматы и держать горящим запальник. Народ предпочитает взять более мощную Неву (например, 4511 или 5514) или даже дохлого китайца, но зато автомат. И плевать, что у нее теплообменник тоньше, что срок службы меньше, и т. д. Главное - автомат. Тем не менее, Вега 10 - это та самая колонка, которую я бы взял себе с огромным удовольствием, если б у меня на сегодняшний день уже не стояла Нева 4511. Даже не смотря на описанные выше придирки.
Ставьте пальцы, если данный отзыв оказался для Вас полезным, добавляйтесь в друзья, чтоб быть в курсе последних отзывов, добавляйте отзыв в закладки, и до скорого :)
Стоимость | 10700 ₽ |
Год выпуска/покупки | 2011 |
Общее впечатление | Вот к чему нужно стремиться! [ОБНОВЛЕНО 26.09.2015] |
Моя оценка | |
Рекомендую друзьям | ДА |
Комментарии к отзыву167
2) желаете купить колонку целиком?
в каком именно месте протечка? в некоторых случаях можно запаять и эксплуатировать дальше (хоть и с тревожным звоночком)
тех. обслуживание когда проводили последний раз?
Ольга
Вот на прошлой неделе уезжал, решил выключить (о чем уже много раз пожалел), теперь вот уже второй день не могу включить: отпускаю кнопку зажигания - фитиль гаснет…
Про "чистить/менять" определяется по месту.
А почему намучились-то?
мене что ни одна колонка не подходит? все на 11-15л или я что то опять недопоняла?
2) не замерял, но цифры более-менее соответствуют действительности.
3) в данном контексте - без разницы. Везде есть плюсы и минусы, но на производительность автомат/полуавтомат никак не влияет.
из моих комментариев Вы все правильно поняли. сейчас с Невой ситуация, возможно (я настаиваю на ВОЗМОЖНО), изменилась. особо не в курсе, т.к. уже месяца 4 этим не занимаюсь.
Нет, самостоятельно - это вряд ли.
Колонка проработала 10 лет
При этом ремонтировалась 3 раза.
Сантехник из горгаза даже приходить не стал,сказал покупайте в сборе узел,видимо он силуминовый и закипает там все,из за этого его боятся разбирать,вообще ситуация тупая до безобразия,только зря просидел ждал мастера 5 часов. Это позор для горгаза. Узел кстати 1 в 1 как здесь,только на Германский ценник 10 тысяч,а на неву 4 тысячи.+доставка тысяча. Итого при минимальной цене невы наверное лучше купить новую колонку,что посоветуете в разумной цене ~10тысяч +- ?
про "порекомендуете" - выбирайте из тех, на какие есть запчасти в Вашем городе. Невы эта рекомендация не касается, они уже совсем до плинтуса скатились :(
Жаль на эту колонку практически не найти з/ч (мембран) в России, не то что бы в городе.
Сам мучаюсь с 4513, на протяжении 14 лет (8 из них её ремонтил постоянно) но уже совсем подыхает.
Вот ищу 3й день что приобрести((
Жесть! Чем больше всего читаю тем больше пухнет голова!
Пора бы поставить газ.счетчики - еще около 10 т.р. ЛАДНО.
Нагреватель хочу установить самостоятельно (все 3 подвода (газ,хол,гор.) осуществлены грамотно, газовой службой лет 12 назад) т.к. установка колонки стоит от 2500р (при стоимости её самой 6т.р.)
Так еще и узнал, что обязан все действия согласовывать… Тогда придется подождать, пускай установят счетчики на действующую НЕВУ… Или они в АКТе установки счетчиков все указывают вплоть до серийного номера колонки?
[Вырезано модератором]
К сожалению, встречаются негативные отзывы о газовых колонках,которые я рассматриваю в интернете, и я продолжаю рассматривать.
дальше. Подскажите, пожалуйста, марку и модель такой газовой колонки-полуавтомата, которая имеет постоянно горящий запальник, которая может работать бесперебойно много лет, которая создана из качественных комплектующих, и у которой только положительные отзывы?Заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
если кроме бошмаков больше нет ни на что запчастей - можете брать.
1) А в какой именно момент появляется треск?
2) теплообменник лучше всего чистить ежегодно даже если все хорошо работает. И горелку, кстати, тоже. Это самое минимальное ТО.
Искал аналоги,думал может что-то подберется,не особо и выходит, может вы мне сможете что-то посоветовать, чтобы я мог взять , колоночку на две точки водоразбора?
1) по поводу замены медной трубы для входной воды на такой шланг:
[Вырезано модератором] (это на официальный сайт ссылка)
2) по поводу SIT-овского запальника (ссылку не могу пока дать, отзовик не позволяет более 1 в сутки, это ппц какой-то…)
Какой самый определяющий фактор по выбору модели Mora 10 и Mora 13? Только проток воды в мин?Просто разница в цене между этими моделями существенная. Есть ли смысл переплачивать…
У нас сталинка, 4 этаж, напор не очень, но это наверное из-за старой горьковской колонки, которую бывшие владельцы не обслуживали.
Без насоса Вам проблему с перепадами не решить.
1 фитиль(запальник) нужно всё время держать в горящем состоянии или можно выключить, если мне горячая вода не будет нужна в течении нескольких часов. Если фитиль всё время включен, не будет ли сильного нагрева, кипятка из крана и накипи в самой горелке? На сайте утверждают, что проблем не будет, но им-то надо продать побольше.
2 по инструкции терморегулятор в случае перегрева вырубает всю колонку, время охлаждения от 10 мин., т.е. колонкой нельзя будет пользоваться. У нас бывают скачки давления(понижение)и снижается напор. Сейчас стоит Нева3208-02, уже с 2003г. Выбрана именно из-за того, что единственная из имеющихся тогда в продаже не вырубалась совсем, а просто "напор" газа(величина язычков пламени)автоматически становился меньше, если напор воды уменьшался. До неё стояла советская модель с 2 рычажками, правда, автоматику с неё пришлось снять из-за невозможности использования горелки (резкие перепады, малый напор)Использовалась достаточно долго, но в конце концов из-за отсутствия автоматики мы её однажды спалили.
С Невой сейчас проблема такая. Без какого-либо вмешательства извне горелка может погаснуть как из режима фитиля, так и из режима нормального горения. Временами появляется запах газа, но нам объяснили, что скорее всего это запах из-за неполного сгорания , рекомендовали менять колонку.
Не будет ли подобных проблем с МОРА-10 или что-то ещё можете порекомендовать к рассмотрению? Подкупило в данной линейке именно качество. Что ни говори, газ-дело опасное, подходить к газ. оборудованию необходимо ответственно, поэтому цена вопроса в разумных пределах не смущает.
1) можно и так и так. Кипятка не будет, т.к. фитиль находится над горелкой, а не под ней (как было на старых советских), т.е. большая мощность тут не требуется.
2) я конечно колонку Вашу не видел, но неполное сгорание, думаю, из-за того, что горелку никто не чистил, т.е. в ней много пыли. Думаю, чистки горелки и теплообменника будет достаточно, т.е. покупка новой колонки может и не потребоваться.
Спасибо.
- покупка парапетной колонки (т.е. с принудительным дымоудалением через стену). Минусы: требуется куча согласований (и не фает, что согласуют), крайне ограниченный выбор на рынке (обычно буквально одна-две-три модели, или вообще ничего)
- достроить дымоход (вот тогда и зададитесь вопросом выбора). Минусы - дорого и очень долго, требует согласования.
- забить на все согласования и повесить электрический водогрей (скорее всего - накопительный), и вот тут я Вам не помощник. Минус - будет бешеный энергожор.
выбираю новую колонку вместо почившего vaillant (прохудился теплообменник), на 2 точки разбора.
выбираю между bosch 13-2p или 15-2p, и mora top vega 13 или 16 (все пьезо, без батареек). mora раза в два дороже.
я правильно понимаю, что более мощная колонка будет срабатывать только при большем протоке воды? у vega 13 указан расход при нагреве на 50° 3,25-6,5 л/мин, а у vega 16 -- 4,0-8,0 л/мин. значит ли это, что при протоке меньшем 3,25 или соответственно 4 л/мин она не будет включаться вовсе? с другой стороны, у bosch 13 указан расход при нагреве на 50° 2-7 л/мин, а у 15 -- 2-8 л/мин, т.е. и там, и там с 2л.
так-то я бы взял более мощную "про запас", цена там отличается минимально, но если это означает, что для нее придется открывать всякий раз кран на полную, то это не айс.
Нет, неправильно. Планка "на старт" практически у всех колонок одинаковая: 2-2.5-3 л/мин и зависит не от мощности, а от производителя.
Нет, не значит. В паспорте на автомобиль указывают мощность двигателя, например, 150 л/с. Но это не значит, что надо цеплять упряжку из 150 лошадей, чтоб завести машину с толкача, верно? Верно, т.к. это не взаимосвязанные величины.
есть ли вообще какие-то минусы у более мощной колонки, по сравнению с менее мощной той же серии того же производителя, кроме цены? в том числе, при использовании на малом потоке?
что касается машин, то я в них плохо разбираюсь, разве чтобы завести с толкача машину 150 лс надо столько же усилий, как для машины 50лс, или все-таки больше? я просто думал, что более мощная машина в среднем тяжелее и требует больших усилий на старт. мне эта аналогия не очень помогает…
да, минусы есть, но касаются они чисто производительности. например, если поставить 14-литровую колонку на 5-литровый напор, то летом даже на минимальной подаче газа Вам гарантирован кипяток, но Вы ничего с этим не сможете сделать, т.к. убавлять газ уже некуда. и наоборот - если 11-литровую колонку установить на 11-литровый напор, то летом все будет более-менее нормально, а зимой она его просто не потянет.
"разве чтобы завести с толкача машину 150 лс надо столько же усилий, как для машины 50лс" - все что я хотел сказать: минимальная планка "на старт" и минимальная производительность - это абсолютно не пересекающиеся цифры. минимальная планка "на старт" является условно стандартным показателем для всех колонок и зависит от чисто водяного узла, которому на мощность горелки абсолютно пофиг, впрочем, как и горелке на водяной узел.
вообще странно, что этот параметр (минимальный поток на старт) не указывают в тех.характеристиках наряду с мощностью и т.п., мне кажется, это основное неудобство при использовании газовых колонок по сравнению с электрическими, я бы выбирал колонку по нему в том числе.
я посмотрел -- этот mertik gw40 вроде бы и на неву ставили (5025, 5016)
[Вырезано модератором]
интересно, как узнать его характеристики.
ну слишком горячая вода -- не слишком холодная, в случае чего летом можно иногда пользоваться смесителем…
хотя, видимо, это на срок службы повлияет.
2) смешивать горячую и холодную воду нельзя. не забывайте, что колонка берет воду именно от холодного стояка. т.е. если Вы подмешаете холодную воду на смесителе, то подача воды в колонку будет автоматически снижена, что приведет к более высокой температуре на выходе из колонки. парадокс, но иногда на выходе из смесителя получается даже более высокая температура, чем без смешивания.
3) "неужели врут? кому верить?" - расскажу одну историю. было это еще в то время, когда Балтийская Газовая одновременно выпускала модели 4011 и 5111, которые на тот момент не отличались вообще ничем, кроме названия и цены. я отправил письмо по электронке в БГК с вопросом "чем отличаются 4011 и 5111? у них же вся начинка идентична". ответ пришел следующего плана - "нет, не идентична, мы изменили газовый узел, поэтому теперь колонка имеет модуляцию пламени". и я отправил еще одно письмо "а можно чертежи газовых узлов обеих моделей глянуть?" - "если вы не мастер - нет смысла их вам высылать". на это я сказал, что являюсь работником сервисного центра. ответа с чертежами не последовало. но это не всё. и вот я однажды в свой выходной день пришел в наш офис продаж, а там как раз представитель БГК, вешали листовки на свою продукцию. меня он, естественно, в лицо не знал. и вот я подошел и спросил - "а чем 4011 от 5111 отличается?", а он такой "у 5111 более новый водяной узел", я ему "но в 4011 установлен такой же. посмотрите в паспорте список запчастей, узлы идут одним и тем же артикулом", он репу почесал, опустил глаза и признался: "да ничем они не отличаются, просто маркетинг". мораль сей басни такова - изначально мне представитель Балтийской Газовой сказал то, что ему сказали сказать, т.е. ответ стандартен. и не исключено, что в Вашем случае произошло ровно то же самое.
4) "таки получается, что там разные водяные части на разные мощности, с разными регуляторами протока" - выходит, что так. однако, в противовес могу сказать, что у Невы 4511 и 5611 рукоятки технически тоже отличались (по отверстиям), а по факту стартовая планка была практически одинаковой. т.е. не факт, что эти ручки действительно что-то координально меняют, это можно вычислить только одним путем - опытным. у меня, увы, не достаточно опыта общения с Морами, чтоб дать хоть какой-то ответ на данный вопрос. ну а если эти ручки и вправду что-то координально меняют, то что Вам мешает поставить ручку от другой версии?
2) в теории понятно, но на практике смешивание почему-то работает. понятно, что этим лучше не злоупотреблять.
а вообще, ставили бы тогда в домах с газовыми колонками умывальники без смесителей, как в англии, чтобы людей в заблуждение не вводить. почему-то не прижилась такая технология.
3) тогда непонятен смысл введения в заблуждение, если он честно признает минус более мощной (т.е. более дорогой) колонки, чтобы ее не брали те, у кого расход недостаточен. это несколько другая ситуация, чем продать более дешевую колонку по цене более дорогой.
4) мешает как минимум необходимость покупать зап.части, разбирать водяную часть, терять гарантию, и т.п.
да и если там в водяной части все подстроено друг под друга, то нет у меня уверенности в том, насколько хорошо оно будет работать, если одно отверстие произвольно изменить… я ж сам не специалист, хочется, чтобы все оптимально работало при минимальном вмешательстве.
я тут посмотрел бош, там тоже вроде бы разная водяная часть в моделях разной мощности:
[Вырезано модератором]
(с 9:09)
и разные артикулы зап.частей водяных блоков:
WR10-11-(2)-(P-B-G) 738710118 (707006286)
WR13-(2)-(P-B-G) 738710124
WR15-(2)-(P-B-G) 738710119
т.е. может быть, это все-таки типичная ситуация?
[Вырезано модератором]
(на 4:33 -- что указанные выше цифры 2.5-3.2-4.0 л/мин это и есть минимальный проток для старта веги 10-13-16). неужели врут? кому верить?
или может быть такое, что водяной узел отрегулирован на них по-разному?
PS: о, нашел
youtu.be/Gsu61WNAnPc
таки получается, что там разные водяные части на разные мощности, с разными регуляторами протока, да?
Прекрасные отзывы…доходчивые и доступные…зачиталась))))
Вопрос с газовыми колонками более-менее понятен, а вот как быть со смесителями к ним?
С одной стороны, инет и определенное количество сантехников настойчиво рекомендуют покупать двухрычажные…с другой -толпа знакомых, которые при наличии газ.колонки, пользуются однорычажными и в ус не дуют.
Инет настаивает, что современные колонки способны поддерживать любую выставленную температуру, а следовательно можно использовать только один вентиль на смесителе. Тогда встает вопрос…а зачем покупать даухрычажный смеситель, если и однорычажный можно использовать исключительно в одном положении?
или быть может нужно поставить клапан обратного давления воды, чтобы избежать поломки колонки?
уж оооочень хочется красивый однорычажный приобрЕсть)))))
есть какие-нибудь мысли на этот счет? ;-)
спасибо
Во-первых, "Инет настаивает, что современные колонки способны поддерживать любую выставленную температуру". Давайте посмотрим правде в глаза - диванные эксперты никогда не ошибаются. Знаете почему? Потому что они диванные. Любой газовик, проработавший в этой сфере хотя бы месяц-два, сходу назовет десяток популярных в России моделей, которые это высказывание опровергают.
Во-вторых. а какая разница, поддерживает колонка постоянную температуру или нет? Если Вы смешиваете воду в смесителе - значит Вы автоматически даете колонке лишнюю нагрузку. У Вас (или Вашего супруга) есть водительские права? А автомобиль? Если есть и то и то - покатайтесь по городу, зажав одновременно газ и тормоз. И ровно то же самое происходит и с колонкой.
В-третьих, даже если функция автоматического поддержания температуры в колонке есть, она вовсе не для того, чтоб смешивать воду на смесителе. Она нужна для того, чтоб температура воды не менялась (или быстро восстанавливалась) при включении/выключении второй точки водоразбора.
В-четвертых, клапан обратного давления воды не даст вообще ничего, ставить его нет смысла - лишняя трата денег и времени.
Так что про однорычажный смеситель лучше забыть, т.к. он уместен только в том случае, когда у Вас центральная горячая вода.
Но в тоже время после вашего развёрнутого ответа у меня не осталось сомнений по поводу инета, назначения колонок и смесителей
Спасибо