4
Отзыв рекомендуют 117 45

Отзыв: Книга "Отечество без отцов" - Арно Зурмински - война глазами немецких солдат

Достоинства: интересные исторические параллели
Недостатки: я все равно не могу оправдать фашистов
Так получилось, что в преддверии 9 мая попала мне в руки книга «Отечество без отцов» Арно Зурмински. Роман не новый, вышел в 2008 году, кажется, и даже был лауреатом какой-то немецкой премии.

Сам Зурмински посвятил свое творчество осмыслению событий Второй мировой войны.
Роман «Отечество без отцов» тоже об этом.

Героиня романа, Ребека Ланге, родилась в 1943 году и никогда не знала своего отца, который погиб под Сталинградом. Выйдя на пенсию, она берется разбирать старые письма и дневники своего отца, чтобы лучше его понять.

У меня такие смутные чувства остались от этой книги, что даже не совсем понимаю, как их внятно оформить в слова.


В общем, идея книги ясна - война - это всегда зло. И это очень наглядно демонстрирует нам автор, протянув историческую цепочку от дневника вестфальца 1812 - 1815 годов через письма солдат рейха к событиям, которые происходят сейчас. И, увы, совершенно понятно, что многочисленные войны ничему толком человечество не научили. Все повторяется.

С другой стороны, понятно, что автор хотел показать нам, что и немцы были люди. И они тоже скучали по дому и женам, вспоминали мирную жизнь и ждали окончания войны. Но вот у меня в душе осталась заноза - а что они, все-таки, делали в России? Вот этот крестьянский парень Роберт Розен, отец Ребеки Ланге, который прошел пол нашей страны, он вообще на войне чем занимался? Из его писем и дневника складывается впечатление, что так, погулять вышел - подкармливал голодных русских, выносил старух из горящей избы, играл на губной гармошке и любовался природой. А винтовку ему зачем дали? Чтобы идти было тяжелее?

И если русские им так были рады, что дарили улыбки и стирали носки, что ж они так же весело не прошли по России, как по другим странам?

И вот эти ломящиеся от еды столы в родной деревне Роберта Розена, когда они знали, что в Ленинграде крыс едят, как-то тоже безумно коробят. Мне интересно, они хоть раз нас пожалели?

Все опасные, неприятные темы автор как бы обходит стороной, вроде как и не было ничего страшного на этой войне. Вот ушли немцы из деревни, и сразу же хаты загорелись. Надо же, какое совпадение, это, оказывается. у русских печи не очень. То есть лет 50 они нормально топились, а сразу после ухода немцев – раз, искорка, и вся деревня в огне. Немного странно, правда?

И вообще русские – звери, немцам даже страшно представить, что они могут прийти в Германию. Не то, что сами завоеватели – культурная нация.

А некоторые замечания и вовсе абсурдны: идет колонна беженцев, женщины с пожитками, с детьми на руках. Увидели немцев – и улыбаются. Как можно улыбаться и приветственно махать руками тем, кто выгнал тебя и твоих детей из дома?!!!

Тема насилия немецких женщин русскими солдатами как-то тоже... не в тему? Ну мы там у вас не церемонились, но и вы вот такие поганцы, вроде как только это и могут нам предъявить, чтобы хоть как-то оправдаться. Эта тема меня жутко раздражала еще в романе Энтони Дорна «Весь невидимый нам свет».

В связи с этим, мне очень вспоминается одна фраза из книги "Облачный полк". Там главный герой говорит, что немцы все нам должны. Его спрашивают : "За то, что они нам сделали?". А герой отвечает : "Нет, за то, что мы им НЕ СДЕЛАЛИ".

В конце книги есть такая фраза : " Я искала убийцу, а нашла человека". Но вот парадокс то в том, что человек и убийца - это вовсе не антонимы. Это просто две стороны одного целого. Любой убийца - человек. И любой человек может быть убийцей. И любой ищет себе оправдания...

В общем, западный читатель пусть это глотает и переваривает. А я не могу. Потому что все равно черное не может быть белым, как ни старайся.

Не совсем понятно. как оценивать эту книгу в рамках отзовика. И какие давать рекомендации. Я все же чаще всего книги рекомендую. потому что мы все разные, и каждый должен составить свое мнение.
Время использования апрель 2016
Стоимость 800 ₽
Общее впечатление война глазами немецких солдат
Моя оценка
4
Рекомендую друзьямДА

Комментарии к отзыву45

julite
Нет, никакого оправдания тут, конечно, быть не может.
Ligiya
Любопытно будет ознакомиться с мнением "по ту сторону баррикады".
elenaki
Где-то немцев понять, конечно, можно, страшно жить с мыслью, что твой отец - фашист и убийца
Dieter1979
Да кто вам такое сказал? Главгерой, который был на ВОВ, не был убежденным нацистом, не состоял в НСДАП и воевать пошел, потому что его призвали. У него не было выбора!
elenaki
Забавно, что я только сегодня читала мнение Дмитрия Быкова на сей счет. Он сказал, что выбор есть всегда. Даже если человек стал убийцей не по своей воле , а по приказу, он все равно им стал. И это нисколько его не оправдывает
Dieter1979
Угу! Надо было сказать: "Я отказываюсь выполнять приказ! Расстреляйте меня вместе с ними!" Хорошо так рассуждать за компьютером, в безопасности, у полного холодильника…
elenaki
Ваш аргумент некорректен, я так понимаю, что Вы мне тоже сейчас не из окопа пишете.
Тема сложная, ведь началось все с того, что все одобрили политику Гитлера. Или не одобрили, но промолчали. И дальше все пошло под откос.И почти всегда человек ценит свою жизнь больше, чем чужую, поэтому и оправдывается потом, что все по приказу
Dieter1979
Еще как ценит!Прочтите Леонида Самутина "Я был власовцем". Она есть в сети, потом подумайте, как бы вы выживали в тех условиях…
zaripova
Интересно, а книга основана на настоящих письмах с фронта или выдуманные эти письма?
elenaki
Думаю, что письма и дневники настоящие
koot
Конечно, надо рекомендовать такие книги. К сожалению, даже у нас не всякие истории наших солдат серьезно обсуждаются. Я чем больше слушаю передачу "Цена Победы" на Эхе Москвы, тем в большем потрясении от жертв, которых можно было избежать.Такое ощущение, что последний полководец, кто жалел солдат был Суворов.
elenaki
Я просто думаю, что хорошо сейчас рассуждать о том, что можно было бы избежать, когда перед тобой вся карта и можно посидеть- подумать. А если часть отрезана, новых приказов нет, а страый был - держать высоту, то тогда как?
zaripova
Думаю, что "люди и звери" были с обеих сторон фронта. И случаи доброго отношения и зверства были с обеих сторон. Вопрос - кто на чем будет заострять внимание. Естественно, что немецкие СМИ будут рассказывать о случаях спасения из горящих изб русских старух (допускаю, что такое действительно было) и умалчивать о сожжении в закрытых сараях сотни женщин с детьми. А советские СМИ будут печатать фото нашей полевой кухни и очереди немецких детей с котелками к ней, но умалчивать о насилии над немками (допускаю, что такое тоже было). Однобокость всегда плохо…
zhulya666
Вы мои мысли описали. Прям с языка сорвали. Нашей деревне вдвойне не повело, у нас были звери с 2х сторон( Немцы издевались, наши грабили.
Lacrimosa7002
согласна с каждым Вашим словом, наши солдаты тоже были далеко не святые!
elenaki
А никто и не говорит, что святые. Другое дело, что сейчас западные авторы, СМИ и прочие не на том заостряют внимание, частности выдают за правило. Не давно показывали сцену из американского фильма, где у Кантария вся рука в часах наручных, намародерствовал. А мой дедушка вернулся с войны в 1946, еще год пробыл в Берлине. И привез он с собой… губную гармошку. И все
Семейный человек
Фашисты - это, возможно, такие же люди, как и все остальные, просто они выполняли ту работу, за которую им заплатили. Германия была нищей страной, когда Гитлер пришел к власти, ну не пожертвования магнатов же он сколотил армию. Тем более суммы пожертвований оглашались на Нюрнбергском трибунале, и они были в несколько десятков раз меньше, чем тратилось Германией на вооружение. Источники финансирования так и остались в тени.
Ежевика Колючая
Ну зачем вы так утрируете??? Ведь и сейчас НЕ КАЖДЫЙссожжет толпу женщин с детьми в какой-нибудь хате за вознаграждение??!! Не надо оправдывать фашизм. Фашизм это не работа,а идеология,и карателям могли и не платить огромных денег за то,чтобы они истребляли себе подобных ,веря в мифическую высшую рассу.
Когда идея хорошо вбита в голову( например, великим Сталиным) то наши люди писали доносы на своих соседей БЕСПЛАТНО! и это не было их работой,не правда ли?!
Ежевика Колючая
Наемники были всегда, но не каждый мужчина даже за деньги пойдет наемником
Семейный человек
Как сказать! После победы на оккупированных американцами территориях целые пленные дивизии SS проходили дальнейшую военную подготовку уж не перед судом ли? Или готовились к новой войне с СССР? И их в итоге не судили и совесть их, возможно, не мучила.
Ежевика Колючая
ПОТОМУ что бессовестный человек оправдает в своих глазах фашизм и станет называть его…работой! Черное всегда черной- под любым углом зрения.
Семейный человек
Вы почему-то осуждаете исполнителей, а попробуйте хотя бы раз осудить заказчика, тем более, что он не осужден, цветет и пахнет! А вдруг заказчик демократ и ярый правозащитник, как же так? Разве он не фашист?
Почитайте историю, только ту, где данные сходятся, ведь Гитлер четко считал своих штурмовиков перед выборами и данные в архивах не исчезли, а кто данные приводит разные могут вносить ложную информацию. Есть отличная книга Н. Старикова "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина", можете почитать, эти данные автор подтверждает всевозможными архивами и источниками, а опровергнуть их пока никому не удалось!
Ежевика Колючая
"Кто заставил напасть…!? " уже хочется заплакать… от умиления!не меньше!
Оправдывайте и Гитлера,это сейчас модно!
Семейный человек
Да, именно напасть! Множество фактов говорят об этом, что Гитлер не хотел этого делать и тянул время! А оправдать Гитлера нельзя, ведь он подписался на работу палача и чистильщика огромных территорий! Россию хотели очистить от русских в пользу других людей, возможно даже и не немцев! Уже не секрет, что Гитлер перед началом войны дал Сталину огромный кредит в виде оборудования, станков, технологий, потому, что свои мы уничтожили уже давно. Именно на этом оборудовании мы и строили свою военную технику. А когда война в Европе уже началась Сталин возвращал постепенно долг воюющей стране в виде продовольствия и полезных ископаемых. Согласитесь, глупо давать кредит стране, с которой собираешься воевать? В своих мемуарах Гитлер все время писал, что с Россией воевать глупо. Да и дату начала нападения на СССР Гитлер переносил более 5 раз, тоже не странно, а может он вел торги с обоими сторонами. Да и пакт о ненападении мы заключили по желанию Гитлера, только после того как он дал Сталину кредит! Изучите историю, очень полезная штука, только не западной обработки.
Dieter1979
Да много вы в этом смыслите! (В плане кредитования) Мы им в 1941 году дали кредит, поставив зерно, нефтепродукты и лом металлов, а только в августе 41 они должны были вернуть кредит углем, технологиями, образцами и чертежами вооружения. Кинули нас тогда немцы не по-детски!
Самознай
Я сталкивался с подобным творчеством. Попытка очеловечить, а потому оправдать, используется всегда и повсюду. Судят убийцу. Он, например, зарезал женщину. А адвокат начинает рассказывать, как этот человек заботится о голубе с пораненным крылом. Мы его судим за конкретное преступление, а не пытаемся наградить за заслуги.
А относительно описанных Вами эпизодов из книги, где русские бешено рады приходу захватчиков, то это краденое. У Геббельса были очень стильные кино-агитки с такими сюжетами.
link-a
Через годы жители соседних стран будут с таким же недоверием читать про нашу армию, мол неужели эти русские тоже были людьми?
iva19-11
Книгу не читала и вряд ли стану, но подпишусь под каждым Вашим словом. Как им хочется оправдать себя и сделать вид, что они все такие "белые и пушистые". А самое печальное - это то, что многие действительно начинают в это верить, считая Вторую Мировую экскурсионной прогулкой по близлежащим странам.
Funtik
Мне интересно было бы прочитать. Не знаю, где правда, а где ложь, но услышать 2 мнения не будет лишним.
Свекрови мать рассказывала, что немцы во время войны вели себя у них в деревне в разы лучше наших, которые "под шумок" грабили, насиловали женщин и отбирали у людей последнее, потому что они ОСВОБОДИТЕЛИ. Это слова очевидца, в не выдумки. Вот и думай…
LuLuscha
Н-да…с интересом прочитала отзыв, но все время подташнивало от правды того, о чем написано…
Ежевика Колючая
Нельзя забывать, что их к нам НИКТО НЕ ЗВАЛ! Захватчики получили по заслугам,жаль что такой ценой нашего народа.
Что им остается? Только пытаться оправдать себя!
odincova7
Я немцев не собираюсь оправдывать. Получили то, что заслужили.

По поводу сожженных деревень. А всегда ли немцы сжигали? Нам столько лет говорили, что Хатынь немцы сожгли, но ведь сожгли то ее наши соседи.
Моя бабушка рассказывала, как ее мама корову к немцам на ночь уводила, а утром приводила. И они молоко не сливали. А брали, когда его предложат. А так называемые партизаны выгребали для себя все и не смотрели, осталось чем покормить детей или нет. Один такой "герой" куклу из рук моей бабушки вырвал и понес в лес для соей дочери.

Тут вспомнили Суворова. Да, для России он сделал очень многое. Он был действительно великий полководец. Но с другой стороны, не под руководством ли Суворова территория Беларуси была залита кровью, когда Российская Империя подавила восстание Костюшко?
Marketingbb
Сложная тема. Бабушка рассказывала о немцах, среди них были разные, одни хуже зверей, другие (полудети) вели себя прилично. Мой дед, воевавший в красной армии, отзыввался о немцах без ненависти, хотя, наверное, имел для нее гораздо больше оснований чем мы через столько лет. Горжусь тем, что он не только воевал и был неоднократно ранен, но и тем, что не убивал мирных жителей, не мародерствовал и не насиловал немецких женщин. Не уверен, что я, в таких обстоятельствах, смог бы вести себя так же.
Надья
Очень сложная тема, потому что война может не оставить в человеке ничего человеческого, даже сам себя не знаешь, каким ты можешь стать на войне…
neu-antonina
Согласна, что люди всегда себя будут оправдывать, какие бы поступки они не совершили. Но не все такие. С одним посылом книги тоже согласна - война всегда отвратительна, и покажет отрицательные стороны человека, даже те, о которых он не знал:( Если доживёт, конечно.
Одно плохо, что когда люди придумывают оправдания, от постоянного повторения, они сами начинают верить, что всё так и есть. Подменённая память. А уж нам, которые знают информацию только из фильмов и книг, вообще порой трудно разобраться, где факты, а где выдумка. Остаётся ориентироваться согласно своей совести.
Но книгу я точно читать не смогу:( Страшно ещё раз осознать всё.
elenaki
Для меня это страшно еще и тем, что на Западе все равно нет такой памяти о войне, как у нас, поэтому там довольно легко убедить народ, что черное - это белое.
Недавно водила одну гостью из Швеции по Минску, ну а у нас весь Минск - новодел. Иду, говорю - вот это было разрушено, вот тут было гетто во время войны. А она спрашивает - как это жить с памятью о войне и правда ли, что она коснулась каждого…
neu-antonina
да, коснулась каждой семьи, к сожалению. Во всяком случае, когда я спрашиваю друзей, все находят, о ком из родных, побывавших на войне, рассказать. Раньше моя бабушка мне никогда не рассказывала о войне, кроме того, что помнит страшный голод (ели клевер летом, зимой - хлопковый жмых, который выдавали по карточкам), её сёстры пошли работать после третьего класса, чтобы она смогла дальше учиться.
А вот в прошлом году она подробнее рассказала, как запомнилось, что началась война. Она купалась с другими детьми в реке, и вдруг увидела много мужчин, которые шли по дороге толпой. Молча и мрачно. Это так уходили из всех окрестных деревень на войну.
А потом она помнит только постоянный голод и то, как немцев приводили работать в деревню после войны. Как они просили у её мамы: "Млеко, яйки". Она говорит, мы сами такое не ели, какое там молоко и яйца!:(
А мне было удивительно, что каждый год, отдыхая в этой деревне летом, я узнала предназначение огромных канав, прорытых по краю леса и в лесу, только, когда выросла. Траншеи. Почему-то раньше не рассказывали мои тёти и бабушка об этом, не хотели вспоминать.
Вот и я почти упустила это с сыном, ничего ему не объясняла. Теперь стараюсь не забывать, и напоминать, что пожелание "Мир во всём мире!" - это пусть и наивная, но реально нужная мечта.
elenaki
Те, кто прошел и пережил войну, мало рассказывали. Мой дедушка умер, когда мне было 20 лет.Я его помню глубкоим, больным стариком. А недавно на сайте Подвиг народа нашла его наградные документы. До сих пор мне сложно поверить, что мой дедушка и человек, который первым ворвался в траншею к немцам и лично убил только в одном бою 11 фашистов, это один и тот же человек.
А второй дедушка всю войну был в лагере. Тоже ничего не рассказывал, но до самой смерти ел ложкой со своим лагерным номером
lekxx
Рассказывать о таком ,мне кажется ,оченьтяжело…моя память все плохое старается стереть,вычеркнуть.
А насчет книги…ведь любое событие можно преподнести по-разному и не мудрено,что немка по письмам отца-захватчика рассказывает душещипательные истории о том,как фашисты кормили старух и улыбались детям.Они же "освободители" и пришли к нам ,чтобы варваров приучить к культуре,ну а тех,кто не хотел окультуриваться просто сжигали и уничтожали
elenaki
Это точно, такая тема там постоянно проскальзывает - все тут у русских плохо, запущенно, но ничего, мы наведем порядок
Marinichka
Всякие были немцы - и звери, и люди, но это они пришли к нам с войной, а не мы к ним. Даже когда я была очень маленькой, дедушка вполне откровенно рассказывал, что творили русские, дошедшие до Германии, некоторые убивали там целые немецкие семьи, потому что в России немцы первыми расстреляли их семьи, сожгли живьем, заморили голодом. И я как-то поняла это, хотя мне было лет 5.
Наталья Влади
Интересная тема)
Мадам Солнцева
Я против немцев ничего не имею, кроме израненной войной семьи. Но это достаточно большая претензия: семь фронтовиков - двое из них пропали без вести, один погиб, один - скончался через несколько лет после войны от ранений. Если бы не "хорошие люди", всё было бы по-другому. Сколько погибло, сколько не родилось из-за них… Какие там губные гармошки! :(
Galina-27
К таким произведениям надо стараться относиться беспристрастно, либо не читать совсем. Для нас, как потомков советских граждан с изломанными войной судьбами эта тема еще долго будет открытой раной. И никогда не найдется оправданий немцам, не важно, по какой причине они взяли в руки оружие. Но лично я "Отечество без отцов" прочту обязательно. Давно она в моем списке еще и потому, что не отпускает память места, в котором живу. Места, где немецкая история прочно переплелась с русской, где ты просто не можешь не думать о войне… Когда с детства привык видеть немощных стариков из Германии, которые бродят по теперь уже твоему городу и тщетно пытаются разыскать свои дома, разрушенные в 1945-м, а ты им вслед кидаешь камни и кричишь "Гитлер капут"… И ничего, кроме сожаления и боли, нет в их глазах. Жалко ли немцев? Этих стариков безусловно да!
Ангелина Федченк
Цель: создание условий для формирования личностного смысла о понятии «Родина» через знакомство и анализ произведения К.Д. Ушинского «Наше Отечество»,
образовательная: 1) познакомить обучающихся с произведением К.Д. Ушинского «Наше Отечество»; 2)проанализировать произведение К.Д. Ушинского «наше Отечество»; 3)формировать понятия Отечество и Родина, К.Д. Ушинского «Наше Отечество».
Воспитательная: 1) развивать гражданскую ответственность, достоинство, уважение к Отечеству; 2) формировать положительное отношение и читательский интерес к родной литературе
Развивающая: 1) развивать навыки осмысленного чтения; 2) развивать коммуникативные компетенции через парную и групповую работу; 3) развивать образно-логическое мышление, воображение; 4) развивать речевые навыки через аналитическую работу с текстом произведения.
Планируемые результаты:
Предметные:
1) ориентируется в содержании произведения К.Д. Ушинского «Худо тому, кто добра не делает никому»;
2) проводит аналитическую работу над произведением К.Д. Ушинского «Худо тому, кто добра не делает никому»;
3) осознает значимость чтения, определяет главную мысль и героев произведения;
4) ориентируется в нравственном содержании;
Метапредметные:
1) оформляет свою мысль в монологическое речевое высказывание небольшого объёма с опорой на авторский текст, по предложенной теме или отвечая на вопросы;
2) воспринимает на слух речь учителя и одноклассников при непосредственном общении и реагирует на услышанное
3) адекватно относится к конструктивной критике
4) самостоятельно и целенаправленно организует деятельность по анализу произведения.
Личностные
1) Проявляет познавательный интерес к изучению родной литературы
2) Понимает определение долг, Родина, гражданская ответственность
3) Понимает необходимость соблюдения нравственных и морально-этических норм.
Форма проведения: урок-дискуссия.