5
Отзыв рекомендуют 101 281

Отзыв: Октоберфест (Германия, Мюнхен) - Окунитесь в море пива под звуки Баварсой музыки

Достоинства: Красиво, празднично, весело
Недостатки: Дорого. Проблемы с жильём
Доброе время суток, друзья!

Сегодня я хочу рассказать вам о самом грандиозном празднике и самом большом фестивале в мире!! Так утверждает Книга Рекордов Гинесса.
Все нормальные люди, собравшись на Октоберфест задолго готовятся, заказывают места в пивных палатках и гостиницах, мы же попали на него совершенно случайно... ( оказывается бывает и так :-) )

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Если вы собрались на Октоберфест закажите ЗАРАНЕЕ, отель и места в пивных палатках, иначе вы туда, просто не попадёте.

Осенью 2006 года мы прилетели в Мюнхен ( у нас там есть родственники ), с целью побыть в городе пару дней, затем взять мпшину напрокат и поехать по маршруту Мюнхен-Автсрия-Италия-Швейцария-Бавария. Были составлены планы поездок и экскурсий .

К чему это я? Всё очень просто. Родственники назвали нас сумасшедшими, ибо Октоберфест в эти планы не входил... ( мне стыдно, но я тогда о нём слыхом не слыхивал :-) ). Добавили, что люди со всего мира едут на фестиваль специально, а мы уже тут...


И, хотя, через два дня мы уехали, планы перекроили и к Октоберфесту снова были в Мюнхене. Это стало возможным только благодаря тому, что мы, когда собираемся брать напрокат машину, никогда не заказываем ночлеги заранее.

Собственно только поэтому у нас проблем с жильём не было. Если у вас родственников в Мюнхене нет - заказывайте места за полгода! Народа на прзаднике - тьма!

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото



Теперь о самом народном гулянии! В начале отзыва я упомянул, что Октоберфест является самым большим фестивалем в мире! Это так и есть. В Википедии вы можете прочитать сколько миллионов людей побывало на празднике. Сколько ими миллионов свиных ножек было съедено, узнать какое количество пива ( в миллионах литров ) было выпито и сколько миллионов евро было там оставлено. Это статистика.

Праздник продолжается чуть больше двух недель, но я вам хочу рассказать лишь обо одном из них - самом первом ... дне открытия.

А открывается праздник демонстрацией или парадом, к участию в который допускаются лишь коллективы мюнхенских пивоварен.

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Все участники и многие зрители одеты в национальные костюмы. Отовсюду слышны Баварские мелодии, все в предвкушении праздника.

Сразу скажу, что такой красочного действа я не видел нигде... ни до, ни после 16 сентября 2006 года ( в тот год, на наше счастье фестиваль начался на две недели раньше обычного и нам повезло на нём оказаться - через два дня мы улетали ).

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Коллективы пивоварен шли один за других, по-разному, но все красиво украшенные.

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


За музыкантами, следовал ярко украшенный экипаж с представителями ( так и хочется сказать ) трудовых коллективов :-)

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


У некоторых коллективов, вместо музыкантов, впереди основного экипажа ехал "тимидер", вернее "тимлидерша" :-)

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Естественно у девушки кружка полная и она не забывает к ней прикладываться :-).

Да и на самих экипажах, участнике действа стоя, с полными бокалами, приветствовали зрителей!

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Самые страждущие из которых, то тут, то там перескакивали через веревочное ограждение, подбегали к экипажам и девушки, с удовольствием вливали им пиво в рот из своих бокалов.
Самое интересно, что никто, никакая охрана, никакая полиция этих "нарушителей" не гоняла. Всё было пристойно, красиво и празднично.

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


А какие там лошади. Как они украшены. От них нельзя взгляда оторвать...

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Так и хочется, чтобы из громкоговорителя донеслось:
-Да здравствуют представители трудового коллектива пивоварни " Паулайнер!! Ура, товарищи :-)!

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Что мне нравится в фестивалях европейских, и не только, стран, что эти праздники - дань традиции без всякой идеологической подоплёки. Просто праздник и всё!

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Коллективы. один за другим, шли часа полтора. И, хотя все были красиво украшены, все одеты в национальные костюмы - не было двух одинаково украшенных.

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


И, конечно, девушки ( могло ли быть иначе ), следующие впереди основных экипажей, тоже красовались в разных нарядах.

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Сейчас умолкну ненадолго и, просто, покажу ещё несколько фотографий.

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Сколько же сортов пива выпускается в одном городе. Право для Баварии пиво - это религия...

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Радость и веселье были явно не поддельными. Всё написано на лицах .

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото



Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


От больших пивоварен в демонстрации участвовали по два, иногда по три экипажа ( тоже по-разному украшенные ).

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


От тех, что поменьше - по одному, в сопровождении музыкантов.

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото



Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


А совсем маленькие выглядели примерно так...

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Ну и, конечно, удивил, в очередной раз, немецкий порядок. В ста метрах за последним экипажем...

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


... ехала уборочная машина, которая сразу подчищала следы пребывания тут лошадей...

Вся эта процессия двигалась к Лугу Терезы. Так звали невесту короля Людвига первого, к бракосочетанию которых, в начале девятнадцатого века, впервые проходил этот праздник.

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Там стояли многочисленные палатки. От каждой пивоварни - палатка, вмещающая, ни много - ни мало от десяти до четырнадцати тысяч человек.

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


И, несмотря на такую вместимость палаток, туда нельзя было попасть, без предварительного заказа мест. То есть зайти можно, пиво попить не получится.

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


В палатках обслуживают посетителей баварские девушки, которые умудряются носить одновременно, в каждой руке по пять-шесть литровых бокалов!!!!

Естественно у наз заказано не было и в палатки пива выпить не получилось, но это можно сделать и вне палаток.

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Тут сделаю лирическое отступление. В день открытия фестиваля, вас не получится до двенадцати часов дня выпить разливного пива! Нигде по городу!. После окончания парада, губернатор стреляет из символической пушки и самая массовая пьянка ( не путать с попойкой ) объявляется открытой :-).

А бокал можно забрать с собой как сувенир. При покупке пива, вы оставляете 1 евро в залог, получая в замен жетон. Вернув бокал, вы получите своё евро обратно. Три разных, по форме и размеру, бокала до сих пор у меня дома ( один из них - на фото ).

Но на Лугу Терезы есть чем заняться и тем, кто пиво не пьёт. Хотите аттракционы - сколько угодно.

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Сфотографироваться около экипажей - да запросто:

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Попробовал бы всё, если бы смог :-).

С лошадьми - пожалуйста.

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Понравился возница ( кой-кому :-) ), он с вами сфотографируется с удовольствием.

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Несмотря на великое множество народа не чувствуется суеты и, не смотря на то, что все кругом пьют, все друг к другу доброжелательны.

Только опасайтесь карманников - они на Октоберфест едут со всей Европы... на заработки...

Глядя на веселье, вокруг

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


невозможно самому оставаться невозмутимым и равнодушным... праздник затягивает...

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


И без сувенира вы оттуда не уйдёте.

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Я очень рад, что мы послушались родственников. Благодаря им мы побывали на этом празднике жизни.

Октоберфест (Германия, Мюнхен) фото


Я вам желаю, хотя бы раз в жизни, поехать на Октоберфест и повеселиться там от души.

До новых встреч!
Время использования 1 раз
Год посещения 2006
Общее впечатление Окунитесь в море пива под звуки Баварсой музыки
Моя оценка
5
Рекомендую друзьямДА

Комментарии к отзыву281

Насенька
А я такое только по телевизору видела! Отзыв просто супер!
serhio-serhio
Спасибо
BJohn
Вот так прочтёт ребёнок в энциклопедии или в сети (или по телевизору увидит) про то, как в честь одного из самых опасных для человеческого здоровья напитков мира уважаемые цивилизованные страны праздники устраивают, а потом попробуй ему (ребёнку) объяснить, как это так, почему и зачем в одних странах, вроде ОАЭ, оно вообще вне закона (и правильно, ибо многокомпонентный и опасный наркотик), а в других ему честь, хвала и массовая пьянка, пардон, массовые гуляния. Всю голову сломаешь!
serhio-serhio
Эк, вы завернули... :-) А как вы объясняете ребенку, что еда для жизни необходима, а обжорство - смерти подобно.
Что любовь к женщине - это здорово, а беспорядочные половые связи до добра не доведут... Физкультура - это польза, а большой спорт, ничего, кроме вреда организму не наносит...
В Голландии разрешено употребление легких наркотиков. Там что, наркоманов больше, чем в любой другой стране?
Во всем нужна мера, вот это ребенку и стоит объяснить, если он такое по телевизору увидит и начнет задавать вопросы. Хотя, скорее всего, даже не спросит, потому что не обратит на это внимания.
Если вы обратили внимание, на фото очень много детей. Неужели вы думаете, что в Германии алкоголиков больше, чем в России.
BJohn
Не стоит сравнивать питательные вещества с наркотическими. Это как попу сравнивать с пальцем. Одно может входить в другое, если постараться, но без первого жизнь невозможна, а без второго очень даже запросто.

Точно так же не стоит и любовь мешать с сексом, физическую культуру с "большим спортом" и т.п. Вот именно из-за того, что совсем разные вещи валят в одну кучу, шизофрения и развивается: любой человек инстинктивно понимает, что это яд и употреблять это внутрь нельзя и опасно для здоровья, а с другой стороны (шиза, раздвоение личности), как это так нельзя? Вон вся Германия пьёт и ничего. Дурдом.

Детей много, понятное дело, праздник же. Это не показатель. А где сколько алкоголиков, в данном случае, не суть важно, потому что о таком сложном социальном явлении, как наркомания, просто смешно говорить на основании наличия или отсутствия каких-то массовых праздников или либерального законодательства. Понятно только одно. Невозможна наркомания без наркотиков. Они и являются единственной _неотъемлемой_ причиной, все остальные причины уже варьируются.

Насчёт понятия "меры" (любимая тема "культуропитейцев") у меня к вам единственный вопрос. Как вы относитесь к дефекации в штаны? Если немножечко, в меру, то ничего? Это же вполне естественно, маленькие дети, например, на эту тему совсем не заморачиваются.

В том-то и дело, что, если избавиться от шизофрении и навести порядок в (трезвой) голове (умственно повзрослеть, наконец, то есть вырасти из дефекации в штаны "в меру"), то скоро понимаешь, что далеко не всё в этом мире хорошо, если даже "в меру".

Всё-таки есть вещи, которые ни в какой мере не приемлемы. Мочеиспускание под себя, например. Война. Фашизм. Педофилия. Да много таких вещей. Наркотики в их числе.

А пиво состоит сразу из нескольких наркотических веществ, то есть это не просто этанол (как в водке), это разрывной коктейль. Защитишься от одного - настигнет другое. Вдвойне опасно то, что этот коктейль мало кто воспринимает всерьёз, измеряя опасность напитка лишь содержанием в нём этанола - одного из самых безобидных компонентов.
serhio-serhio
Вот-вот... согласен, война это плохо. И парад на 9-е мая, просто, кощунство!
Демонстрация военной мощи на празднике Мира с целью зомбирования населения.

А все многобукв, что вы тут написали, демагогия и не более того.

Кстати, насчет наркотиков. У нас марихуану вписывают онкобольным.
А в пиве, если это пиво, а не то, что на заводе Балтика выпускается вредных веществ меньше, чем в нитратных помидорах на полях
BJohn
Как будто я ратовал за парад. Да ни в одном глазу. Точно такой же дурдом.

Это для вас демагогия, а для кого-то повод задуматься, как однажды это сделал я сам и несколько моих друзей. Двоих из них вы уже знаете. Вижу, по существу вам, кроме состава наркотического коктейля, ответить нечего.

Что же до состава, каким бы "чистым" оно ни было, пиво всё равно содержит продукты брожения солода, хмеля (этилформиат, бутилацетат) и сам этанол, то есть три наркотических вещества как минимум. Ну а суррогаты, кто бы спорил, содержат их ещё больше.

То есть "в штаны гадим" не поносом, получается, а аккуратными, плотными, трёхкомпонентными, сухими какашками. Главное, гадим в меру. Я понял вас.

Больных не примешивайте. Если человек загибается от боли, ему парады, фестивали и праздники не нужны, ему лекарство нужно, и им может выступать и яд, как меньшее из зол (если сравнивать яд с болью и человеческими страданиями). Однако все эти люди пришли туда пить пиво (и праздновать этот процесс) не потому, что измучены болью и страданиями, так ведь? (Разве что страданиями от абстинентного синдрома)
serhio-serhio
Нет. Потому, что они люди!

А онкобольным марихуану выписывают не для того, чтобы боль уменьшить ( для этого колют морфий и на последних стадиях).
А для того, чтобы не выписывать успокоительные таблетки ( это так, для общей информации ) только и всего.

Насчет вас и ваших друзей искренне рад за вас всех, правда ! А моя одна знакомая уже десять лет не употребляет в пищу соль, сахар, мясо и еще целый список продуктов. Чувствует себя прекрасно. И может вам рассказать о вреде мяса не меньше, чем вы мне сейчас о вреде алкоголя ( у нее пунктик по этому поводу, кучу литературы прочитала, пыталась приобщить ).

Так можно далеко зайти... а лучше вообще не жить ибо эта болезнь всегда заканчивается летальным исходом :-)
BJohn
Ещё раз говорю вам, не стоит сравнивать питательные вещества с наркотическими. Это как попу сравнивать с пальцем. Одно может входить в другое, если постараться, но без первого жизнь невозможна, а без второго очень даже запросто.

В честь мяса (и культуры скотобоен) хотя бы парады и фестивали не устраивают, в этом и есть основная разница этих предметных областей. Активная поддержка наркотиков или отношение к ним как к чему-то вроде грязи (ну есть, что поделать, плохо, но что же теперь, избавиться очень трудно а праздновать так и вовсе нечего) - это две огромных разницы. Очень жаль, что вы не хотите этого видеть и понимать. Но вы популярный автор, вас многие читают, а я пишу на доступном языке. Поймёт кто-то другой, более открытый для восприятия.
serhio-serhio
Да нет, это вы пытаетесь найти пропаганду и грязь там, где ее нет!
Праздник, как праздник ( а этот ведет свои истоки от свадьбы Людвига и Марии ). Пиво - это следствие, а не причина.
Проще говоря свинья всегда грязь найдет. С фестивалями и без оных.

А без мяса очень, даже, можно прожить ( и многие его в пищу не употребляют ). Однако это не совпадает с вашими взглядами, а значит на это можно не обращать внимание... ведь правда :-)?
BJohn
Я уже ответил вам, что разница здесь в том, что в честь культуры забивания скота на мясо не устраивают фестивалей, это постыдное явление, о котором даже в кино стараются не показывать: запрещают, искореняют, прячут. То есть из этого факта хотя бы не устраивают праздника.

Каким образом пиво является следствием? Если бы не было праздничного отношения к наркотикам, не было бы и фестиваля в честь их употребления.

Это в процессе употребления наркотиков-то нет грязи? То есть, если человек сам в себя добровольно заливает ядовитые вещества, вызывающие привыкание и разрушающие обмен веществ, это не является грязью? Это вариант нормы? Хотя да, шиза может дойти и до того, что и в штаны по большому можно ходить, как это делают дети. Что естественно, мол, то не безобразно. Бомжи так и делают и не парятся.

А что такое фестиваль, как не пропаганда? Они (любые фестивали) для этого и устраивается во всём мире, чтобы привлечь новых адептов к некоему процессу или явлению. В данном случае, к "культуре" употребления наркотических веществ.
serhio-serhio
Бесполезный диалог.
Есть два мнения - ваше и неправильное :-)

Насчет забивания скота и коррида зло ( ату ее )! А цирк - вообще издевательство над бедными животными.
Все запретить.

Что касается сознательного нанесения вреда здоровью, то

злом является бокс - мозги друг другу вышибают. Прыжки с парашютом - может не раскрыться. Горные лыжи - вообще катастрофа ( сколько людей ломается )...Шумахер, вон, докатался... зачем они нужны эти лыжи... в ту же когорту коньки запишем... дальше перечислять?

Ведь без всего этого человек тоже может прожить...
Запретим?
BJohn
Если не делать праздника из всего, что вы перечислили (коррида, цирк и т.п.), оно усохнет само по себе. А большой спорт, если из него не делать праздника, станет обычной, очень полезной для здоровья физической культурой.

Вообще же смешивать наркотики и спорт не совсем правильно. Лыжи не разрушают обмен веществ, не толкают людей на преступления, даже если их использовать в больших количествах.

Вместо того, чтобы просто признать, что подобные фестивали являются формой пропаганды употребления наркотических веществ, вы начинаете передёргивать и приводить отвлечённые, якобы аналогичные, примеры, которые ничего не доказывают и не отрицают того, что я утверждаю.

Действительно, бесполезный диалог. Оба уже сказали, что хотели. Спасибо.
serhio-serhio
Странно, как я после Октоберфеста никого не убил... ? Может праздники никак не связаны с преступлениями?
А, если связаны, то неувязочка получается...

А вы и телевидение предложите запретить... в некоторых странах там так информацию перевирают, что насмотревшись его народ так все перекручивать начинает...
Октоберфест также является причиной алкоголизма, как балет - гомосексуализма... ( давайте балет признаем вредным )
BJohn
Продолжаете передёргивать? Да пейте на здоровье, можете даже парад педофилов устроить, а что, хорошие безобидные люди, детей очень любят, не убивают никого. Это пример того, как вы ведёте диалог.

Благодаря этому фестивалю наркотиков употребляется больше? Больше. Число людей, вовлечённых в процесс, увеличивается? Увеличивается. Наркотики разрушают обмен веществ и здоровье? Разрушают. Даже в малых количествах? Да, даже в малых количествах, потому что это самый обычный яд, убивающий микрофлору и вообще сам процесс жизнедеятельности. Спиртом микробов ликвидируют как эффективным убийственным средством. Вот правильные вопросы и ответы. А телевизор, балет - это всё на другую тему, не менее интересную, да, но на другую.

И ещё раз подчёркиваю, я против запретов. Я за разрешение. И за соответствующее отношение к происходящему. То есть без праздников. На кладбищах же во время похорон танцы не устраивают? Причём безо всяких запретов. Ну и здесь примерно то же. С ума просто не нужно сходить, самоотравление не может быть культурным и умеренным, как и дефекация в штаны.
serhio-serhio
Число людей вовлеченных в этот процесс не увеличивается. Не будь праздника они выпили бы пива в другом месте.
А непьющий и там не станет ( например вы )
И, если глянете статистику, то увидите, что количество литров пива не превышает количество гостей фестиваля.

Насчет танцев на похоронах - это смотря в каком обществе.
У некоторых народов празднуют переход в мир иной .
Давайте тоже их заклеймим. Это не совпадает с вашим мировоззрением
BJohn
Про похороны, стало быть, был очень неудачный пример, а насчёт числа вовлечённых адептов информация очень сомнительна, потому что цель любого фестиваля обычно именно в этом, раз их устраивают снова и снова, значит, целей своих всё-таки добиваются.

Если то, что вы говорите о статистике употреблённого пива не подделка, а соответствует действительности, значит, всё не так плохо, как я думал, только верится с большим трудом. Наверное, в статистику входят даже маленькие дети и случайные туристы, пришедшие просто поглазеть.
serhio-serhio
Цель - восхваление спиртных напитков существует только в вашей голове...:-) Вы сами её придумали...

М конечно в статистику входят все. Кто вообще не пьёт, а кто-то - за себя и за того парня. Так это его проблемы. Но даже, если взять условную семью из четырёх человек, в которой дети не пьют вообще, женская половина выпьет бокал, а мужчина за себя и детей. То за 16 дней, что длится праздник это не так много. Даже, при условии, что детей будет четверо.

Перегибы есть, есть те, кто нажираются ( хотя я не видел, но люди говорят - верю). Только праздник тут не причём. Как не при чём Новый год к скотскому состоянию тех, кто ужирается с 1-го по 13-е...хотя цель у праздника другая.
BJohn
Тогда давайте внесём немного конкретики. Я сам очень сильно и давно этого хочу. Назовите цель проведения этого фестиваля. А главное, скажите мне, если бы наркотиков не было, был бы этот фестиваль? Празднование Нового Года вполне легко себе представить без наркотиков, там повод совсем другой. А этот фестиваль? Он же ради и во имя употребления наркотиков и существует. Или ради чего? Расскажите.
serhio-serhio
Впервые он проводился как празднование свадьбы короля Людвига первого и Марии.
Там и нет наркотиков. Если вы называете сто-то называете наркотиком, это не делает его таковым. Я иногда употребляю спиртные напитки, но наркотической зависимости у меня нет.
А привыкание связано совсем не с этим. Интернет вам в помощь
BJohn
Хых, если у вас нет (или вы думаете, что нет) зависимости от наркотических веществ, которые вы употребляете, это ещё не делает наркотики обычными веществами. Я достаточно читал о том, что такое наркотики, и высшие спирты и этанол, содержащиеся в пиве, к ним относятся.

Я не спрашиваю, как фестиваль начинался, гораздо важнее, ради чего он продолжается сейчас, вокруг чего весь процесс?
serhio-serhio
Не важно, как начиналось празднование Нового Года. Главное, как оно протекает сейчас.
Октоберфесту ещё до таких пьянок расти и расти
BJohn
На новогоднюю ёлку не вешают бутылки с водкой, Дед Мороз тоже не с бутылкой, а с мешком (с подарками). С атрибутикой, целью, поводом у этого праздника всё в порядке, вот, что важно.
serhio-serhio
Да шо вы говорите? важен результат. И если 90% страны не помнит как оно провело праздник, неважно, что там на ёлке висит... на фиг такой праздник?
BJohn
Здесь вы правы, я не возражаю. Правда, обвиняя одни праздники, другие этим не отбелишь.
serhio-serhio
А я в отличие от вас не обвиняю, а ПРИВЁЛ аналогию...
Кто я такой, чтобы осуждать чужие традиции????

Учитесь слЫшать, что до вас хотят донести
BJohn
А если не осуждать, а просто не одобрять, так можно? Я думал, что я именно этим занимаюсь.
serhio-serhio
Я же говорил...беседа с демагогом - трата времени
ЕlenaK
Какие-то противоречия
"Я против запретов",..."пусть будет гомосексуализм", но праздников у них быть не должно, потому как "праздновать нечего"

А насчет дефикации
Интересный случай произошел во время "Amazing Race".Это телевизионное шоу, когда пары участников соревнуются, кто вперед пройдет все испытани в разных странах ( по Москве босиком в мороз, например).
В одну из таких гонок на последнем этапе , когда на кону миллион долларов( участвуют только две пары, все остальные слетели). В последний час одна из участниц захотела в туалет. И остановила такси около общественного. И...проиграла их пара...
Я бы дефик...ла , ох, я бы сходила в штаны.И мне было бы наплевать-культурно это или нет. Ну может и не в штаны, а футболку бы сняла и...
serhio-serhio
А-А-А-А я сейчас как попугай из анекдота :-)

Даже не ожидал. что из-за праздника такой резонанс будет :-)
BJohn
Что ж, данный поступок и выбор вас достаточно хорошо характеризует. Как и слово "дефИкация", которое вы почему-то пишете через букву "и", хотя выше уже был правильный пример.

Никаких противоречий в моих высказываниях нет. Если вы не видите разницы между запретом на некую деятельность и неприятием пропаганды этой самой деятельности, наверное, лучше будет думать про миллион долларов, участвовать в "Amazing Race" и не забывать про футболку. Успехов вам и всего наилучшего.
ЕlenaK
А как меня характеризует мой предполагаемый поступок?
А я скажу , как я это вижу.
Если бы мы выйграли миллион, то я бы всем своим родственникам по 5 тыс.долларов дала бы. И таксисту тоже, за свое некультурное поведение.
А если бы мы проиграли, то я все равно была бы горда собой, потому что
- я прошла достойно все остальные испытания-рубила сахарный тростник, строила вигвамы, прыгала с парашюта, хотя высоты очень боюсь,танцевала индийские танцы. И более того, я бы не чувствовала огромной вины перед своей напарницей, которая достойно прошла все эти испытания вместе со мной, но в силу моих естественных потребностей мы проиграли...

Вы перешли на личность, уважаемый, а это недопустимо.

А по поводу дефИкации.
Знаете, как у Чехова: "Культурный человек не тот, кто не пролил соус, а тот, кто не заметил, как это сделал другой...".
BJohn
Не понимаю, где вы тут углядели переход на личности. Ладно, если бы я начал называть (обзывать) вас какими-то обидными словами, говорить, что вы такая и сякая. Я же просто сказал, что это вас хорошо характеризует. А именно (раз вы спрашиваете) как человека, который ради денег готов, извините за выражение, даже в штаны наложить, то есть перейти грань цивилизованности и культурного поведения. Подчёркиваю, ради денег и победы в каком-то шоу.

Если все вокруг будут только и делать, что не замечать чужих ошибок, скоро мы перестанем и разбрасываемый мусор замечать, и звучащий вокруг мат, и непристойное поведение. Очень может быть, А.П.Чехов именно в таком мире и хотел жить, это его право. Но я очень сильно сомневаюсь, что того же самого хотел бы каждый культурный человек.
serhio-serhio
А как в определяете, кто ошибается, а кто нет?
Сто хорошо и что плохо. Когда Вы правы, а когда нет? Хотя, виноват, Вы всегда правы. Я забыл.

На личность перешли ( так это во всём мире называется ), когда начали Мировоззрение обсуждать...

И знаете что. Высказывать своё мнение - хорошо. Навязывать мнение - признак дурного тона.
BJohn
В данном случае я только об ошибках русского языка (обычного грамотного русского языка) говорил, только об этих. Проверить их можно по словарю.

О мировоззрении я уже объяснил в других комментариях и даже принёс свои публичные извинения, которые вы также можете прочесть. Мне действительно стыдно, что я, возможно, обидел Елену по неосторожности.

И ваш намёк на то, что мне уже пора отсюда уйти, я также понял. За сим откланиваюсь. Прошу прощения и у вас, если я, может быть, вам неприятен чем-то или обидел.
serhio-serhio
Извините, но вы, просто, не слЫшите, что говорят оппоненты.

Если бы я был вашим начальником, я бы вас уволил, если бы вы были моим начальником - уволился бы сам. :-)
BJohn
(Не получается откланяться)

Как хорошо, что вы не мой начальник. Мне здорово повезло в жизни. А что именно я не услышал? Может быть, я пропустил какие-то вопросы, обращённые ко мне? Ведь и я точно так же могу сказать, что вы не хотите и слушать тех, кто, как и я, говорит вам о том, что пиво даже в малых дозах наносит вред человеческому организму. Только и утверждаете снова и снова, что вы пьёте и ничего страшного с вами не произошло.

Скорее всего, вам это не интересно, но я бы на вашем месте (много лет назад, когда я ещё употреблял пиво) сказал бы что-то вроде: "Да, я пью пиво, но немного, а потому вреда себе наношу мало, а этот фестиваль создан для тех, кто точно так же, как и я, пьёт очень умеренно и не собирается пить больше, только, к сожалению, есть и много других людей, которые меры не знают, и подобные фестивали для них лишь повод продолжать пьянство, это явный недостаток этого праздника, только пока никто не знает, что с ним делать, приходится терпеть".
serhio-serhio
дальнейшую беседу с вами считаю неуместной - пустая трата времени

Отзыв не о пиве, а о празднике. Зря сказал. Сейчас начнётся - " У попа была собака".
ЕlenaK
А скольких бы нуждающихся родственников я сделала бы счастливыми, обо...сь??? И сын учиться бы дальше пошел...Да и водитель, думаю, был бы счастлив.
Люблю пообсуждать о деньгах, которые, вроде как зло ))
Но это отзыв не о них. И не о религии, Вы правы. И не о дифекации тоже;-)И не о русском языке, господа. Достаточно!!!

Я не сержусь ))
ЕlenaK
Да, и... в том шоу девушка всего-то хотела пи-пи, а не пу-пу.И они действительно шли первыми
Я просто всегда стараюсь примерить различные ситуации на себя и поразмышлять- а как-бы я поступила. Это дает мне возможность понять людей лучше и не осуждать их сгоряча.

Мы не можем судить о жидкости внутри емкости издалека. Наш опыт может подсказать нам, что емкость стеклянная.А жидкость не кипяток, потому что парок не идет. Но ПОЛНОЕ представление мы вынесем только тогда, когда возьмем сосуд в руки, рассмотрим со всех сторон, попробуем-соленая или сладкая ??? Да и не стекло совсем, а пластик, выпущенный по новейщей технологии и похож на хрусталь.
BJohn
Ваша доброта и готовность к самопожертвованию меня очень впечатлили. Вы гораздо более позитивный человек, чем я подумал вначале. Хотя я и не понимаю вас. Какими бы ни были ваши мотивы, вы же достаточно умны, чтобы сообразить, что за деньги вас таким образом заставляют унижаться, то есть попросту покупают ваше достоинство, позоря перед всеми зрителями, выставляя на посмешище. В этом и суть подобных шоу. Да и всё равно это были не вы. Кто знает, может быть, вы только так думаете, а через себя всё равно переступить не смогли бы. Впрочем, это уже совершенно другая тема. Спасибо вам за ваше участие в обсуждении, вы много полезного в него привнесли.
ЕlenaK
Мне интересно продолжить беседу( НЕ спор).
Нет, ОНИ не унижают, потому что каждый участник принимает решение участвовать САМ! "Меня обманывать не надо, я сам обманываться рад".
Как и в фестивалях. Хотите? Идите.Не нравится , сидите дома(педофилия, о которой вы говорили-это другое,это насилие).Если Вы опять скажете, что это пропаганда, то...в чужой монастырь...это их традиции. Сергей выпустил отзыв- проинформировал всех, что такое может быть в Мюнхене.

Правила поведения, нормы,законы...это же все условно, потому что мир разный.
Н-р, в той же Индии мочатся на улицах-это норма.А в Китае китайцы плюются.Водидель такси везет и плюется у себя с авто. Это их норма. Стала бы я мочиться в Индии ? Конечно же нет. Хотя там это нормально.
А вот приехав ОАЭ, я , такая вся кошка, которая гуляет сама по себе, стану скромнее и прикрою плечи и колени...Я уважаю ИХ норму
Мы так или иначе нарушаем правила поведения, н-р, перебегаем улицу в неположенном месте( Вы нет? БРАВО! Я тоже)
Во всех случаях, когда нам приходится(или мы решаем) нарушать правила и нормы поведения, ГЛАВНЫМ должен быть вопрос- а кто в это будет вовлечен и кто пострадает?
В моем примере- никто. Даже водитель такси получит компенсацию.Моя репутация??? Да пусть говорят ))
А, перебежав дорогу, мы можем и сами пострадать со всеми вытекающими последствиями со слезами близких, денежные растраты... И водителя вовлечь, который вас( не Вы конкретно) не заметил.
Вот этим и стоит руководствоваться...Это и есть МОЯ норма поведения. МОЙ принцип .
serhio-serhio
Елена, это бесполезно! Когда шоры на глазах видно только одно направление
BJohn
Беседа интересная, но это явный оффтопик, поэтому не стоит продолжать. Мне не хочется больше спорить, тем более, вы во многом правы, если не во всём. Можете, если хотите, считать неправым меня. Ещё раз спасибо за участие.
ЕlenaK
И Вам спасибо.
Победные флаги не поднимаю, потому что не было моей целью найти неправых.
Поделилась своим мнением. Вот и все
serhio-serhio
Живите свою жизнь так как хотите вы, а не так, как хотят окружающие
BJohn
В любом случае, я, судя по всему, сказал что-то очень неприятное, обидное для вас, а у меня не было ни цели, ни желания вас обижать.

Елена, я прошу прощения, если высказывался как-то слишком грубо или неосторожно, я сожалею об этом, это моя вина, впредь буду осмотрительнее, извините меня.
ЕlenaK
Напишу здесь еще раз - я не сержусь ))
serhio-serhio
Как вы часто это слово повторяете... наводит на размышления... детская травма :-)?
BJohn
Если вы ко мне обратились, то я не понял, о каком слове идёт речь? Здесь очень много слов было сказано и многие из них были сказаны многократно. Если во всех них начать искать следы "детских травм", свихнуться можно. Да и не всё ли вам равно, что у меня было, а чего не было. Вряд ли я вас интересую как личность. Думаю, вы вообще уже сто раз пожалели, что когда-то предложили мне дружбу. Так что не стоит и об этом.
serhio-serhio
А откуда вы знаете? Вы в другой жили?
Или у вас наркоманов меньше?
Что-то , помню, казахи в армии пыхали, ой-ой-ой как... И маленькие дети у вас сами, свободно по вечерам гулять могут... сами-то себе верите?
А вот в страшной Германии - запросто.

Но ваш посыл я понял. Вам удобно жить в Саудовской Аравии. Там воров нет... ибо поймали - руки отрубают! Или при инквизиции - чуть, что на дыбу... и все мыслят так как мне удобно...
BJohn
Не туда комментарии лепите. Если запутались уже сами, то лучше вообще не пишите, а то вас примут ненароком за сумасшедшего, а это ведь далеко не так. Вы очень даже в своём уме, в отличие от нас, пигмеев.

Скажите, а вот вы сейчас на личности, конечно, не переходите? Или вам, как автору отзыва, можно, да? Я ведь нигде не говорил, что мне удобно в Саудовской Аравии, я про своё государство говорил, а у нас пьяных на улице нет ни днём, ни ночью. И фестивалей подобных не проводится, потому что на улице принимать (даже легальные) наркотики запрещено.

Да и курильщиков марихуаны за тридцать пять лет я не видел здесь ни одного. Но вы же лучше меня знаете (с вас беру пример), если очень смело судите по каким-то казахам, которых видели в армии. Вам, конечно, виднее, чем мне, живущему в этой стране всю жизнь. Вы, кстати, в Казахстане тоже не жили, как и я не жил в Германии.
serhio-serhio
Если бы я сам это придумал - тогда ДА, извините. Но вы сами озвучили, что государство ДОЛЖНО регулировать... я перевел на доступный язык только и всего.
Вспомнил " Забытую мелодию для флейты" :

Филатов:

- Мы, Главное управление свободного времени. Мы и созданы для того, чтобы решить, что наши граждане могут делать в свободное, время, а чего они делать не должны...
Ничего не напоминает?
BJohn
Если государство что-то и должно, то лишь запретить пропаганду употребления наркотических веществ, чтобы оградить от них подрастающее поколение (как ограничивают, к примеру, их продажу по возрасту), но не сами наркотики. Да и потом, это всего лишь моё мнение, Германии оно не интересно, а ваше мнение вы уже высказали, я его понял, принимаю, не собираюсь с ним спорить, оно ведь ваше личное.

А из моего личного мнения никак не следует, что мне было бы удобно жить в Саудовской Аравии. Это вы уже сами придумали. Если бы вы прекратили сочинять небылицы про меня и записывать их куда попало в это обсуждение, я бы уже давно и сам перестал сюда писать.
serhio-serhio
Ну так и перестаньте. Не тратьте ни свое время, ни чужое.
Тем более, что все время повторяетесь ( на этот ваш посыл Елена давно уже ответила ).

Виноват, надо было написать "ТИПА Саудовской Аравии". Извините.
serhio-serhio
Да ради бога... в каждом ковчеге должен быть один жадина, один алкаш, один спортсмен и т.д. Вы наш зануда ( беззлобно и шутя ) :-)
BJohn
Знали бы, кем тут некоторые считают вас, сильно бы удивились. Но право же, не стоит друг о друге говорить, даже беззлобно. Если больше не о чем, тогда совсем ни о чём не стоит.
serhio-serhio
Можете озвучить, вдруг не удивлюсь :-)

Вы правы, не стоит. Просто не о чем.
Anastasi9-S
Отличный рассказ! Повезло же Вам...ну ничего, у меня еще все впереди)
serhio-serhio
Спасибо. Конечно вы побываете там!
Ispanochka
Неоднозначный фестиваль. Когда народ более менее трезвый - все красиво, а потом большинство по кустам в лучшем случае в грязи. Ограничусь фото и видеоматериалами, но живую это видеть не хочется).
serhio-serhio
Вы забыли, что этот праздник в Германии, а не в России... я по кустам никого не видел и тем, более в грязи.
И хотя нетрезвые люди есть, но не больше, чем на Первомайской демонстрации
BJohn
Мой коллега бывал там, у него совсем другая информация насчёт числа пьяных и того, где они лежат и как себя ведут. Похоже, каждый видит только то, что хочет видеть, как обычно.
serhio-serhio
Наверное :-)
Я не был в остальные дни на празднике, только в первый и не до позднего вечера.
Мне, даже, было интересно сколько будет пьяных... выпивших видел, пьяных вдробадан - нет.
PixieBob
ээх! вот это я понимаю день всех трудящихся))) а проблем с сортирами там не было? пиво как ни как, да и людей множество))
serhio-serhio
Не было... это же немцы :-)
allaich
Понравилась фраза из отзыва: "Народа на прзаднике - тьма!"
Оговорка по Фрейду.
serhio-serhio
Простительно... рассказ же о пивном фестивале... пальцы заплетаются :-)
bvlena
супер, я в 2004-м была на фестивале...
morlanda
Шевствие посмотреть интересно!
моя подруга вернулась и отзвы про питие в платках-шатрах не такие радужные, подавальщица ей чуть голову не снесла своим подносом, а потом начался беспредел, до кустов некоторые не добегали(((
serhio-serhio
Мне знакомы суждения некоторых бывших соотечественников...
- Я приехал, все внимание на меня!!!!

Уверен официантка ей специально в голову целилась :-)

Если кто-то в кусты бежит, так он и без фестиваля это делает и, даже, не будучи навеселе. Примеров сколько угодно...
Salimdjan
Поражён размахом праздника и высоким качеством фоток! Спасибо!
serhio-serhio
Вам спасибо заглянули.
lexnadin
представляю сколько народу на этих мероприятиях...)
serhio-serhio
Ну очень много
zemfiraG
дразнитесь опять) умираю пива хочу, учитывая обстоятельства еще года два не смогу его пить...
serhio-serhio
Зато потом как оторветесь... :-)
zemfiraG
о да у меня уже грандиозные планы)))
serhio-serhio
А вы почитайте комментарии к этому отзыву. Может пыл ваш поубавится :-)
zemfiraG
после воздержания в 5 лет, думаю один раз можно и в зю-зю)))
serhio-serhio
Да хоть два... :-)
Ayoub
Вот парадокс - столько про Октоберфест слышала и видела, но, увы, навряд ли буду присутствовать, а вот вам такой нежданчик! Здорово и классно!
Насчет распития пива думаю, что у каждого свои мозги в голове и каждый пьет столько, сколько ему потребно - лишь бы цивилизованно ))
serhio-serhio
Сто процентов. Дело не в том, с чем праздник связан, а с культурой человека. Если кто-то и нажрется, то он / она бы и без фестиваля это сделали...
Dimandos
Вот где натурально пиво, а не то что делают на наших "заводах"
serhio-serhio
Отечественное лучше не употребляйте ни в каком виде.
Как и бренды типа Тыборга, Карсберга, Хейнекена, Стеллы и т.д.
Это не пиво и готовится по ускоренным технологиям
Dimandos
это я знаю, поэтому не употребляю пиво нашей страны, только когда знакомые привезут откуда-нибудь, то можно попробовать
serhio-serhio
И это правильно
Славяна
Очень красиво! Очень весело! Крутые лошади! Красочные костюмы! Аккуратные немцы со своей уборочной машиной! И очень интересный отзыв!
Но... Потребление пива - одна из причин мужского бесплодия. А еще пиво страшно бьет по почкам, буквально вымывая из организма витамины и минералы.
А еще: увлечение пивом- это путь к увлечению водкой. И никто меня не сможет переубедить в обратном. Ибо примеров достаточно.
Муж в юности квасил пиво конкретно. А потом стал задумываться: почему именно пиво? Ответ назрел такой: хочется пить, а оно хорошо утоляет жажду. Тогда он спросил сам себя: а почему нельзя утолять жажду водой? Она же в сто раз лучше и гораздо менее вредная.
И я так и не поняла в чем разница между пьянкой и попойкой? Результат-то один и тот же - опьянение.
serhio-serhio
Вот все вы на Российские мерки меряете... а не надо.
Ну не пьют водку ( массово) больше нигде в Европе ( я про западную, а не про братьев-славян)!
Славяна
Так и одного пива хватит с лихвой! К тому же оно дико калорийное!
serhio-serhio
Дико калорийное.??? порядка 45 килокалорий на 100 грамм. Для сравнения в той же Кока-коле более 200. Гляньте сколько его в том напитке, что вы соком называете и покупаете в магазинах в тетрапаках :-)

Кому хватит ( только пива ), чтобы стать алкоголиком? Просто интересно.
BJohn
Одного пива зато хватит, чтобы вырастить огромный живот и женскую грудь на мужском торсе, а также добиться полной импотенции. А что касается пивного алкоголизма, просто-напросто сто процентов активных потребителей пива со временем переходят на более крепкие напитки (в зависимости от "культуры" это может быть водка, виски, ром, вермуты и т.д.), поэтому и не удаётся понять, можно ли "спиться" одним лишь пивом.

Изнахратить здоровье можно точно, а наркоманом стать только в теории, ведь как минимум три наркотических вещества в пиве всё-таки есть, хоть человеческий организм и старается сопротивляться этим ядам, всё равно у кого-то сопротивление больше, у кого-то меньше. Вопрос лишь в том, нужен ли праздник вокруг процесса употребления наркотиков и на пользу ли подобные праздники.
serhio-serhio
Вот вы опять. про активное употребление пива. Да кто же заставляет активно употреблять?
И обжоры гораздо более толстые, чем те, кто пиво употребляет, даже активно ( толстых немцев, чехов или бельгийцев, не больше, чем толстых в любой другой стране ). Злоупотребление плохо. во всем!

Праздник нужен! Просто вам можно такие мероприятия не посещать. Никто же силой не тянет. Вам не нужен праздник - не идите ( куда уж проще )

Я понимаю, что человеку всю жизнь прожившему в стране, где всегда чего-то запрещают, трудно понять, что самое большое зло - это сами запреты. а главное зло неэффективное ибо своей цели никогда не достигает, но зато позволяет с помощью их держать народ на коротком поводке... всегда есть за что наказать...
BJohn
Если речь идёт о наркотиках, не может быть злоупотребления. Это едой можно злоупотреблять, а наркотики можно либо употреблять, либо нет. Это как педофилия, не может быть меры в таком "деле".

Вы немного не попали в цель. В бровь попали, а не в глаз. Я либертарианец и, наоборот, против всяческих запретов. Считаю, что наркотики обязательно должны быть легализованы. Все. Но с соответствующим отношением со стороны общества и власти. Никак не праздничным отношением.

Отношение к наркотикам должно быть как к грязи. Да, есть, да, никуда не деться, да, постыдно и отвратительно, но что ж теперь, кому-то это нравится, кто-то хочет этим заниматься, пусть занимается. У себя дома. Без парадов, рекламы и пропаганды. Как гомосексуализм. Пусть будет, но праздновать здесь нечего. Это, увы, девиация, а не повод для праздника.

Праздновать же можно и что-то другое, не обязательно праздновать процесс употребления наркотиков. Мало поводов что ли?
serhio-serhio
Я уже говорил, что этот диалог бесполезен.
inna14
полностью согласна. Праздники нужны и очень хочется иногда развеяться и не обязательно на празднике пива пить, там можно не плохо посидеть и без этого или просто посмотреть концерт или ярмарки, пофоткаться наконец. Даже в праздник пива большинство идут не за пивом, а за праздником, точно так же как и в праздник свинины или ещё чего-либо. А спиваются люди совсем по другим причинам от однообразия и нищеты зачастую. Скука ведет к пьянству, а не праздник! ИМХО
p.s. большое спасибо за шикарную статью и фото :)
serhio-serhio
Вот прямо в точку. Как бы донести до оппонента, что не фестивали опасны, а низкий уровень жизни и культуры ( я не про отдельных людей, а общества в целом )... поэтому в страна, где нет подобных фестивалей, по числу алкоголиков впереди планеты всей...

Рад, что понравилось. Спасибо
BJohn
Если бы вы чуточку внимательнее читали этого самого оппонента, вы бы уже давно поняли, что он тоже это прекрасно понимает. Я уже писал выше:

"А где сколько алкоголиков, в данном случае, не суть важно, потому что о таком сложном социальном явлении, как наркомания, просто смешно говорить на основании наличия или отсутствия каких-то массовых праздников или либерального законодательства. Понятно только одно. Невозможна наркомания без наркотиков. Они и являются единственной _неотъемлемой_ причиной, все остальные причины уже варьируются."
Славяна
Можно я отвечу? Сразу оговорюсь: считаю автора отзыва человеком разумным, а его отзывы яркими и интересными. Но позицию по поводу пивного фестиваля категорически не разделяю.
Итак, по поводу Кока-колы. Дрянь редкостная. Где-то приблизительно в одном ряду с пивом. Только пиво имеет одно интересное свойство. Оно меняет баланс гормонов. В результате гормон, отвечающий за чувство насыщение, перестает нормально вырабатываться. Вот почему во время распивания пива нападает жор. И вот еще одна причина, почему проводят такой фестиваль - двойная выгода. Чем если бы, допустим, проводить просто фестивали блюд из свинины.
Я не против праздника. И сама люблю веселиться. Но почему бы, например, не провести фестиваль салатов? Или фестиваль сока? Или фестиваль кофе на худой конец? Потому что большинство давно уже прочно увязло в сетях стереотипов: мол, без градуса веселье не настоящее. Я как человек, пробовавший вести два разных способа жизни - с алкоголем и без - могу с уверенностью утверждать: без спиртного радость сочнее!
А по поводу потребления. У многих мужей моих подруг пивные животы. И все они свято уверены в том, что пьют умеренно. Если бы у моего супруга вдруг обнаружилась такая вот проблема, он просто перестал бы волновать меня как мужчина. Я уже не говорю о том, что пивной аромат непьющему человеку воспринимать мягко говоря неприятно!
Еще раз подчеркиваю, что считаю пропаганду алкоголя, зашифрованную под видом красивого и пафосного действия, недопустимой. Иногда в жизни нужно четко разделять вещи на "плохое" и "хорошее".
serhio-serhio
А почему бы просто не пойти не фестиваль салатов и пройти мимо того фестиваля, который вам не по душе.
Против - не идите туда. Только и всего.
Плохое и хорошее... а кто сказал, что хорошо, а что плохо...
Как Елена сказала, в Индии мочиться на улице - норма . Это хорошо? Или плохо?

Не укладывайте всех в одно, придуманное вами, прокрустово ложе!
Славяна
Я всего лишь объяснила, что фестиваль алкогольных напитков - это пропаганда алкогольных напитков. А это не допустимо. Вам же самому не нравится ситуация с отзывами о сигаретах. Пиво ничем не отличается.
Фестиваль красивый. И ваш отзыв отличный. Но такая позиция по поводу алкоголя очень опасна. Итак, давайте отделять мух от котлет.
Елена, если я не ошибаюсь, не прочь наделать в штаны за деньги. Ну, и что? Нам всем надо присоединиться?
ЕlenaK
Готова, готова! В определенных жизненных ситуациях и для кого-то-ГОТОВА!
И можете воспринимать мои слова как пафосные. Добавлю только-готова, но никого не замарав!
А вот эти слова НЕ воспиринимайте как пророчество или моими желаниями, не в коем случае, прошу!
-От сумы да от тюрьмы не зарекайся.
-Никогда не говори никогда

Теперь к дискуссии

Пропаганда алкоголя недопустима!!!...И если о России, то меня возмущали рекламные ролики-светомузыка, ночной клуб, и красавица подходит к парню потому что у него в руках бутылка "Балтики". А у меня двое пацанов подрастают.
И если бы этот отзыв был о новом подобном фестивале в России, то я бы возмущалась вместе с Вами.

-Наше обсуждаемое событие в Германии и проводится с 12 октября 1810 года .
-Пропаганда.Большая советская энциклопедия определяет пропаганду как распространение политических, философских, научных, художественных и др. взглядов и идей с целью их внедрения в общественное сознание и АКТИВИЗАЦИИ МАССОВОЙ ПРАКТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ( т.е, по Вашему, направлено данное мероприятие на увеличение потребления пива(наркотика, если угодно)
- В 2010г. Германия стояла на 23 месте по кол-ву употребляемого алкоголя. Нашла за 2014г - все тоже 23 место( шокировала Молдовия, стоящая на первом месте)
Вывод-пропаганда в Германии не работает, значит это не пропаганда.
Нет( у меня) сведений за все 204 лет, что проводится этот фест.Но то, что Германия на сегодняшний день имеет самую стабильную экономику из стран Европы, все знают.

Мои комментарии здесь направлены не на защиту алкоголя или оправдания рекламы алкоголя.
А на то, что в других странах есть праздники( нормы, законы), которые нам могут показаться немыслимыми.Но мы это не они.
Предполагаю, что мой отзыв о том, как хорошо живется женщине в ОАЭ вызовет негодование- Вы пропагандируете дискриминацию женщины
Религиозный праздник Тайпусам, когда мужчины хинду крючья в тело крепят и шествуют не один километр-Вы пропагандируете садомазохизм.
-религиозный праздник HUNGRY GHOSTS-"Голодные призраки",когда для приведений устраиваются банкеты и приносятся подношения,-
вы нас с христианства на даосизм и буддизм настраиваете. И вообще, лучше бы в Африку детям продукты послали, чем привидений кормить.

Это другая культура. Только изучая, читая, путешествуя, наблюдая...можно что-то понять про другие страны . Но протестовать ?
Зачем мы будем выходить на баррикады за равноправие арабских женщин, если они этого не хотят?
Зачем здесь пытаемся доказать друг другу, что фестиваль пропаганда, если немцы с этим не согласны. Да и факты говорят- не пьют они больше из года в год.
serhio-serhio
Реклама сигарет и праздник. которому две сотни лет, нашли же вы. что сравнивать. Вот, уж, действительно, надо отделять мух от щей.

Скажите, а как вы относитесь к войне? Думаю, что отрицательно. Почему бы тогда всем миром, и с той же энергией не подняться , на осуждение пропаганды войны, что происходит у вас в стране на празднике в мае месяце, который должен быть праздником мира, вместо того, чтобы осуждать праздник, в чужой стране, ни культуру, ни историю, которой вы не знаете и не понимаете ( вы - это, не к вам лично, а ко всем, кто решает за других , что для тех хорошо, а что плохо)?
И думаю, ни одному немцу/французу. китайцу . даже, не придет в голову учить вас, что праздновать и как. И никогда немцу не понять почему вся Россия пьет с 1-го по 13-е января, но осуждать он за это вас тоже не будет... Потому как культура России на эти праздники, плотно связана "со сном в салате оливье". То их культура. Это - ваша.

В чем разница? кроме того, что немецкий праздник имеет более старые корни?
Славяна
Для начала культура салата оливье - это не моя культура. И слава Богу, что не моя. Я даже не живу в России.
По поводу антивоенной пропаганды, то рекомендую почитать мои отзывы. Я об этом постоянно пишу. Осуждаю войну рьяно и методично.
Кстати, занятную тему вы затронули. Вспомните, как наливали наркомовских 100 граммов. Чтобы человек не думал, просто шел на смерть, как скот. Пропаганда алкоголя - это пропаганда рабского мышления. Тем, кто затевает войны, выгодно, чтобы люди были пьяными. Тогда им можно будет многое навязывать. Именно это сейчас происходит в стране, которую вы упоминали выше.
serhio-serhio
Я же сказал, что вы - это не к вам лично ( ко всем, кто учит других, как те должны жить). И про салат оливье - тоже не к вам лично, а культуре страны на Новый Год ( к Украине это тоже относится ).

Ну а если уже говорить о вреде здоровью, то не лучше ли сало под запрет. Октоберфест - две недели в году, а холесторол в чистом виде - круглый год.
Это же отрава. хотя и вкусная?
Славяна
У вас ложные сведения о сале. Сам по себе холестерин не несет никакой угрозы здоровью. "Плохим" или "хорошим" он становится в зависимости от того, в состав каких соединений он входит. Более подробную инфу вы легко можете найти на медицинских сайтах. Тот холестерин, который в натуральном сале, не только не забивает сосуды, но даже чистит их.
Обидное прозвище "салоеды" украинцам придумали наши соседи. Ну, так уж вышло. Но я не думала, что в других странах аналогичная позиция по поводу сала. Я сама его обожаю. Ем каждый день.
serhio-serhio
Не только сало, свинина вообще очень тяжелый продукт для организма. Ем ее достаточно редко, но всякий раз после него самочувствие так себе...
Славяна
Свинина гораздо более тяжелый продукт, чем сало. А сало, кроме кучи полезных свойств, еще имеет одну чудесную особенность - его просто невозможно съесть много. Еще раз подчеркиваю: НА ТРЕЗВУЮ ГОЛОВУ.
А также позволю себе заметить: поскольку вы пьете достаточно регулярно (пусть и не так уж много) у вас наверняка нарушена перистальтика пищевода. Вот откуда "самочувствие так себе".
serhio-serhio
Интеренсно, а почему это "так себе" не возникает после курятины, баранины или говядины?
Может не в алкоголе дело?
Славяна
Свинина (мясо, а не сало) - тяжелый продукт. Впрочем, для людей с нормальной работой ЖКТ ее переваривание при условии умеренного потребления и правильной пищевой обработки не составляет проблем. Информация о негативном воздействии алкоголя на пищеварительную систему не является секретом. Она общедоступна.
serhio-serhio
Тогда свинина тяжела некоторым .таким как я, смертельна процентам 70 населения Украины...
Славяна
Ничего страшного нет. На свинину же не присаживаются. Если у вас проблемы с ЖКТ, откажитесь от нее. Только и всего. Искала инфу о "смертельности" свинины для 70% жителей Земли. Не нашла.
serhio-serhio
Я сказал не земли, а Украины ( по количеству сильно пьющих людей )
serhio-serhio
На пиво - тоже ( кто не хочет ).
То же можно сказать и про обжорство... ( этим людям еда смертельна опасна -присели на неё )
Славяна
Совершенно верно: чревоугодие - это порок. И об этом тоже в Библии говорится. А еще вот вам цитата: Вино - глумливо, сикера буйна; и всякий, увлекающийся ими, неразумен. В притчах Соломона также говорится о том, что если ты хочешь быть господином, отдай вино и пиво нищим.
serhio-serhio
Там ещё про свинину написано... ( искать цитаты не буду, но будьте уверены )
Славяна
Запрет на свинину - в Ветхом Завете. Для вас, как для иудея (простите, если я ошибаюсь) - это важно, поскольку иудеи не принимают Новый Завет и учение Христа. Для меня, как для христианина, важно учение Христа. Который ничего не говорил о запрете поедания свинины. Мало того, в Евангелие есть эпизод, где апостолу Павлу было видение во сне: стол, накрытый явно не кошерной едой, в том числе и свинина там была. Апостол спросил у Бога: как же все это есть? И Бог ему ответил: ежь спокойно, это все создано мной. Единственный четкий запрет в Новом Завете: дохлятина и кровь. Их нельзя употреблять в пищу.
А ответ, почему свинина даже близко не может сравниться с пивом и прочими алкогольными напитками, очень простой. Ведь вы, скорей всего, никогда не думали, какой орган больше всего страдает от употребления спиртного? Это мозг! В случае с поеданием мяса этого не происходит. Однажды мы снимали сюжет о том, как у нас квасят на новогодние праздники. Я брала интервью у психотерапевта. Вот его слова: "Выпивая всего один бокал пива, человек, образно говоря, смывает свои мозги в унитаз". Если по научному, то при употреблении алкоголя в мозгу происходит массовая гибель нейронов. Которые больше никогда не восстанавливаются!
serhio-serhio
Я такой же иудей, как вы Папа Римский :-)

А, ещё, Евангелие пить не запрещает
Славяна
Да, не запрещает. И я не писала, что запрещает. Потому что Христос пропагандирует свободу выбора: твое дело пить или не пить. Но он дает четкую оценку тем, кто употребляет вино. Ранее я приводила цитату по этому поводу. Если вы не найдете, я могу написать еще раз.
serhio-serhio
Знаете мне надоело!

Я, даже, на вас не обижусь, если стороной будете мои отзывы обходить...

Всего хорошего и удачных выходных
Славяна
Спасибо огромное за пожелание! Правда, изгнать вы меня не можете:-) Хотя, судя по всему, очень хотите:-)
serhio-serhio
Я и тараканов когда-то вытравить не мог :)
СоняС
А какой смысл заказывать места в палатках, если и вне их можно пить пиво? Там предполагается какая-то культурная программа?
serhio-serhio
А это сугубо личное дело каждого соучастника :-)
andrss
Эх, хоть я и не любитель пива, но хотелось бы побывать на этом празднике.
serhio-serhio
Тут мнения в комментариях разделились ... даже пропагандой называют :-)
andrss
Я просто посмеялся. Могу пояснить: я сам не любитель пива, российское вообще не пью. А вот хорошего пива мог бы кружечку выпить: на празднике это или в бирне))) Но больше мне и не нужно. И еще, вот я очень большой поклонник виски. И что, если бы я попал на фестиваль виски, то обязательно бы ужрался? Во всем нужна мера.
serhio-serhio
А где я сказал, что я ужрался??? Что вы передёргиваете? Речь не о ужратых, а о фестивале!
andrss
Ну это Вы зря, на эмоциях. Я вообще то абсолютно совсем другое и не Вас имел ввиду, да и в возникшей дискуссии полностью на вашей стороне.
grifonn
Вот это я понимаю) Умеют люди культурно отдыхать.
serhio-serhio
Что да, то да :-)
AnastasiaF
Тепло там так! Кажется, что весна :)
serhio-serhio
Дата есть на фото :-)
Lubka61
Ну, не знаю, чего все так на пиво "накинулись"? Вкусный напиток, можно позволить себе нечасто. А пиво - как причина мужского бесплодия? Ну, не знаю, если проблема существует, то она уже существует, независимо от выпитого бокальчика холодненького пива.
Праздник очень красивый. Все радостные. Людей с "пивными" животиками вижу на порядок меньше, чем среди окружающих меня людей. Вот специально разглядывала, честное слово, и почти не находила))) Всё чистенько. Естественно, что где-то выпьют лишку, на то оно и народное гулянье!
serhio-serhio
Причина не в пиве, а в том, что людей в некоторых странах так накручивают средства массовой информации об исключительности общества в котором они живут, что все, что не совпадает с их собственных мнением, признается вредным и никому не нужным...

Мне одно непонятно, зачем эти люди пытаются навязать свое мнение...не нравится - пройди мимо, не участвуй :-)
Может я не прав?
ЕlenaK
Первоею
Отзыв понравился!
Во-первых, узнала еще об одно интересном событии в еще одной стране. Мне все интересно!Спасибо!
Во-вторых,живой рассказ сопровождается отличными фотографиями. Фестиваль показан во всей красе,ну разве только что пьяных нет.Сергей, ставим Вам на вид! В следующий раз уж поищите в кустах, пожалуйста.
В-третьих, отзыв вызвал интерес и мнения разделились.Все имеют возможность высказаться. Отзыв задел за живое-что может быть лучше ?
И четвертое, САМОЕ главное! Я за такие отзывы. Если мы будем держать наших детей в неведении и ограждать их от подобных статей, то вырастут они незнайками и выйдут в жизнь неподготовленными. А наша родительская задача в том и состоит, чтобы объяснить им, что такое хорошо, а что такое плохо.
А то получается-запретить фестиваль пива в Германиии потому что это усложняет мне воспитательный процесс!
Кстати, пример с ОАЭ это рискованный пример для наших чад, потому что узнает он про исламистских экстемистов, да подумает- это же религия ислам. А ислам, главная религия в той прекрасной стране, про которую папа говорил, где вне закона это вредная для здоровья жидкость!!! Какие-то противоречия получается...Так хорошие дяденьки в ОАЭ или плохие??? И объяснять придется опять...
serhio-serhio
Я влюблен в ваши комментарии... умеете же донести... где вы раньше были :-)?
Точно на курсы к вам запишусь, по умению излагать мысли :-)

Спасибо, Елена
ЕlenaK
Ох, озвучу мысли , которые имеют место быть "кукушка хвалит..." хахаха

Стараюсь быть непредвзятой, даже если "... хвалит он кукушку" )))

Честно! Я не ханжа. И бороться с алкоголизмом, введя сухой закон может быть и действенен...в отдельно взятых странах...А в каких? США? Появилась мафия.
Россия- самогоноворение достигло пика. В Италии? Франции? Норвегии? ...
Должна быть пропаганда здорового образа жизни, а не запреты. Может быть и пример "Октоберфеста " использовать-
посмотрите, у них каждый год фестивалят, а страна не входит в 10-ку стран, по кол-ву потребляемого на душу населения алкоголя . И в 20-ку не входит. На 23 месте( по данным ВОЗ за 2010г).Так может не в фестивалях дело ????
serhio-serhio
Скорее всего не в них...
ЕlenaK
И спасибо, что хвалили ))
serhio-serhio
Вам спасибо
BJohn
Многое ли вы знаете про Ислам, что так легко примешиваете его сюда? По-вашему, все до единого мусульмане - радикальные экстремисты? С таким вашим мировоззрением даже непонятно, как с вами беседу вести. Впрочем, мы здесь вовсе не о религии говорим.
ЕlenaK
Да я не об исламе вообще говорила. Вы не поняли мой пример. И я знаю про ислам.
Я живу в стране, где живут мусульмане. И мой любимый друг мусульманин, самый лучший мужчина из всех, которых я когда-либо встречала.
ЕlenaK
И беседу с Вами больше вести не буду.Вы дважды перешли на личность, уже и до моего мировозрения дошли, только потому, что в ДАННОМ вопросе наши мнения не совпадают
Пытаетесь заклеймить меня.А Вы ведь меня совсем не знаете.

Кстати,да простит меня Чехов, обращение к персоне "Вы" надо писать уважительно с большой буквы.А к многим людям "вы" с маленькой...

И Вы меня простите, что позволила себе быть бескультурной
BJohn
Обращение "вы" пишется со строчной буквы в любом случае. Лишь правила официоза (а не обычного грамотного русского языка) заставляют людей писать это слово с прописной буквы. Никто вас не "клеймил", в том числе и я лишь задавал вам вопросы в связи с вашими неожиданными сравнениями с религией, только и всего. Действительно, я вас совсем не знаю, как же я могу хоть что-то узнать, если ни о чём не спрашивать? Не хотите общаться - не общайтесь, вас же никто не заставляет.

А о вашем мировоззрении я лишь предположил, притом, скорее всего, слишком поспешно. Сделал я это лишь для того, чтобы продемонстрировать вам, как со стороны выглядят ваши сравнения, если не подкреплять их пояснениями.

Очень жаль, что вы углядели в этом переход на личности, у меня не было такой цели. Я лишь хотел подчеркнуть, что некоторые ваши высказывания очень нуждаются в пояснениях.
serhio-serhio
Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы как форма вежливого обращения к одному лицу. При обращении к нескольким лицам следует писать вы и ваш со строчной буквы. Написание Вы, Ваш с прописной при обращении к нескольким лицам – ошибка.
BJohn
Ещё раз подчёркиваю, данные нормы применимы лишь к официальным документам или к личной переписке, да и то несут лишь рекомендательный характер.

"
Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

личное письмо (адресат – конкретное лицо; при этом само по себе употребление местоимения Вы вместо ты является выражением вежливости по отношению к адресату);
официальные документы, адресованные конкретному лицу;
анкеты (адресат – неконкретное лицо).
"
serhio-serhio
Мне не интересно, что вы, в данном случае повторяете.
Вы привели мне цитату одну.Я вам - другую.
Какая лучше?
В школе , лично меня, учили, что Вы пишется с большой буквы при обращении к определённому человеку
BJohn
Да никакая не лучше. У нас с вами были разные школы и учили они, получается, разному русскому языку. Может быть, есть даже такие школы, где и "дефикация" учат писать через "и", я не знаю. Правила одни, а разных школ много.
serhio-serhio
И, конечно, правила были ПРАВИЛЬНЫМИ в школе, в которой учились вы... Я, даже, не сомневался... :-)
BJohn
Нее, я этого не говорил. Честно, я этого не знаю, потому что далеко не каждое слово, сказанное учителем, успел проверить по словарям.
serhio-serhio
А словари кто пишет?
Сейчас и кофе стало среднего рода... а завтра объявят, что дверь - это ОН.
Только в стране и проблем, правила русского языка менять и традиции чужие осуждать...
Красная Армия всех сильней :-)
serhio-serhio
Вот снова. Другое мнение - сам дурак... Да, уважаемый, оппонент?

Вы, вообще аналогии понимаете ? Попробую объяснить на пальцах.
Елена не говорила, нигде, что все , кто исповедует ислам экстремисты! Проще говоря. Не все, кто исповедует ислам террористы, но 95% террористов в мире исповедуют ислам.
Не все немцы, гулявшие на Отоберфесте алкоголики, но 95% из алкоголиков, хотя бы раз приняли в нём участие!

Да и ещё... я бы, на вашем месте, перед Еленой извинился.
BJohn
За что мне извиняться? Я её не оскорблял, я лишь задавал ей вопросы и высказывал свои соображения на основании её ответов, при этом не называя её лично какими-то оскорбительными словами и выражениями и не давая ей лично никаких (в том числе отрицательных) оценок.

Аналогии, приводимые выше в связи с религией, мне, признаюсь, не очень понятны. Наверное, мне просто не хватает ума, чтобы их понять. Я вообще не понимаю, причём тут алкоголизм? Речь идёт о том, что подобные фестивали дают понять (мне и многим другим людям), что государство и власть потворствует процессу употребления наркотиков, раз допускает и даже занимается организацией подобных праздников.

Вряд ли ислам как таковой занимается организацией террористических актов, больше того, он их осуждает. На этом фестивале есть открытые осуждения употреблению наркотиков? Есть что-то вида "пиво - опасное наркотическое вещество, которое даже в малых дозах вредно для организма, а в больших может вызывать привыкание, разрушать обмен веществ, нарушать гормональный фон человека"? Думаю, нет.
serhio-serhio
Вам бесполезно что-либо объяснять. Это не ваша вина, а ваша беда. Вы выросли в стране, где все привыкли, что всё, что ни делается делается государством. Вы, даже, представить себе не можете, что может быть по-другому.
Где-то мы с вами уже спорили, чем один строй хуже или лучше другого... Да вот эти и хуже...
Государство Германия принимает такое же участие в организации этого праздника, как вы в работе ООН.
Если вам интересно, читайте, изучайте.

Чтобы перейти на личность, необязательно открыто назвать человека дураком. Можно сказать красивы... " Мне непонятно как вы с вашим мировоззрением..."
BJohn
Ну не организовывает, так допускает, всё равно потворствует. Это малозначимые детали в данном случае, они не меняют ничего. Фестиваль всё равно есть, его цели известны и понятны всем наблюдателям. Или я и в этом ошибаюсь? Фестиваль организован ради песен и танцев и даже безо всякого пива прекрасно бы существовал? Как Новый Год? Если так, то фестиваль и правда, получается, не при чём, но тогда непонятно, зачем все эти бочки и люди с кружками? На новогодней ёлке, например, бутылок водки нет и не было никогда.
serhio-serhio
Нет. Это не малозначимые. Запрещают - это у вас в стране, в нормальных странах демократия. И всё, что не является нарушением закона, разрешено! Это называется свободой. Вам не нравится, не ездите туда. Смотрите первый канал... и думайте, что " Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек"

А объяснять зачем бочки и кружечки вам бесполезно... вы всё равно не поймёте.
BJohn
Напрасно вы видите во мне патриота, Сергей. Увы, я им не являюсь. Тем более, патриотом России, в которой не жил ни одного дня. В любом случае, с вами очень интересно общаться. Спасибо вам.
serhio-serhio
А остальные страны бывшего Союза сильно отличаются?
BJohn
Казахстан точно не отличается, об остальных не знаю. Но я не патриот не из-за этого, впрочем неважно. Всё равно вы считаете меня демагогом, зачем тогда вообще задаёте мне вопросы? От меня очень легко избавиться (если вам это нужно), просто игнорируйте, и я пойму, что как собеседник я вам не нужен.
Lubka61
))) Вот, к примеру, я никогда не пойду на нудистский пляж, если бы такой был поблизости:) По молодости - из скромности, теперь - фигура не позволит:) Но, если людям нравится чувствовать себя на природе "в шкуре" дикарей - да ради Бога! Ни мне, ни моим близким от нудистов - никакого вреда. Да пусть себе!
Некоторые предпочитают выбрать для себя другую реакцию: "Ах, бесстыжие!"
Не по теме получилось, но вот такая параллель вырисовалась.
serhio-serhio
Та же тенденция... сходит на нудистский пляж и насильничать пойдет...
BJohn
Ну вы ведь не прошли мимо события, написали свой отзыв, опубликовали его. Почему другие-то не могут точно также своё мнение высказать? Или вы своим отзывом тоже что-то кому-то навязываете? Вы выразили в нём свои впечатления, а вам в ответ выражают свои.
ЕlenaK
Здесь я с Вами согласна
ЕlenaK
Второе.Мое отношение к пьянству однозначное и даже не хочу приводить красочные доводы почему это зло( попойка может быть разовой. Приехала в гости на родину и напилась первый раз за три года )))
serhio-serhio
А на фотографиях в отзыве этого не видно... надо бы его дополнить :-)
ЕlenaK
Тот мой отзыв про Корчму "Жили -были"?
Так фотоаппарат в руках не держался уже, хахаха. Шучу ))
serhio-serhio
Отзыв помню... но фоток в нём не хватает :-)
ЕlenaK
Третье...Мое отношение к таким Фестивалям . Не нами они созданы! Это традиции других стран и это имеет место быть! Все!
И я, если представится возможность, то обязательно туда пойду, чтобы увидеть немцев в такое пьяное раздолье. Мне интересно узнать как можно больше про нации, а не только фотать Эйфелеву башню, Тауэр, Великую Китайскую стену и т.д.И как мы можем узнать больше про голланцев( красавцы, высокие, статные, вежливые, ох, люблю) не побывав на празднике Дня Рождения Королевы, и не увидев СВАЛКИ мусора после празднования! Или Гей-парад в Торонто! В такой отдельно взятой стране загнивающего капитализма, который гнил гнил и стал практически социалистическим государством с бесплатной медициной и т.д... Так что те, кто высоких моральных ценностей, если надумаете иммигрировать в Канаду, подумайте 100 раз, потому что там ежегодно в Торонто парад лесбиянок и геев, и садомазо, и трансвеститов...( два дня кряду) собирает миллион туристов.

Я пиво ОЧЕНЬ люблю. И пью его ОЧЕНЬ редко. И не потому , что там несколько наркотических веществ...забыла каких...,
а по своей причине...На фестиваль пойду! Может и выпью кружечку, а может быть просто посмотрю на Фестиваль Германии.
serhio-serhio
А я не хотел в комментариях примеры про "Гейропу" приводить :-)
Это слово так популярно в одной из стран, что можно, даже , подумать , что нетрадиционалов в той стране меньше, чем где-либо...
А дело-то не в этом, а в том, что инвалидом за это могут сделать поборники морали...
ЕlenaK
Получила удовольствие!!!! И не только от отзыва, от комментариев тоже.Даже про "оговорку по Фрейду" узнала!Класс!!!
keygen
У нас в Питере тоже пытались создать нечто подобное, и даже несколько лет получалось, НО... - такое количество мусора, вони, грязи и хулиганства в центре города было, что просто возмутительно!:(((( Теперь разрешают праздновать на где-нибудь подальше от центра, но туда даже ходить страшно, такая публика, что дома безопаснее... Ибо культура народов Ооооочень сильно отличается:((

Зато в центре обосновалось два других фестиваля - Праздник цветов и Праздник мороженого - один летом, второй зимой. Приезжайте на цветы посмотреть - это очень красиво и очень интересно!!:)))
serhio-serhio
Вся беда в том, что люди судят о таких мероприятиях через призму восприятия мира на окружающих их примерах...
В России такой фестиваль провести - это ж додуматься надо... :-)
keygen
У нас с национальными приоритетами пока напряжёнка, отсюда проблемы с объединяющими праздниками и фестивалями. Посмотрите на мой национальный праздник - татарский сабантуй -
Татарский национальный праздник "Сабантуй" (Россия, Ленинградская область)
Лучше один раз увидеть! Получите массу удовольствия!
- празднуется хоть не на исконной родине, но всё равно весело и с размахом, потому что родное:) И цивильно, и впечатляюще, не меньше, чем баварское действо:)) Главное - свои традиции сохранять, а не чужие копировать, хотя Angry birds всё-таки появились:))
serhio-serhio
Великолепно
YFF
Не думала, что там по этому поводу такие масштабные гуляния )
Нужно относиться к этому проще - нечто типа "праздника урожая", а пить или не пить - дело каждого. Зато теперь знаю как это выглядит - но пока не могу понять, хочу ли я еще посмотреть на это своими глазами или мне и этого уже хватит ;)
serhio-serhio
Ответ может быть однозначным... Хотите яркий праздник почувствовать - однозначно надо... нет - не обязательно
koshka253
Интересно было почитать Ваш отзыв. Мы с мужем тоже случайно попали на Октоберфест лет 7 назад. Но не в день открытия. Вот скажу честно, нам не понравилось. Совсем. Хотя изначально мы были настроены на праздник. Да, красивые национальные костюмы, веселье, но количество и вид пьяных до безобразия людей перечеркивал все. Почему- то особенно врезалась в память картина: валяющиеся в бессознательном состоянии люди на лестнице, перед входом в костел. Недопитое валялось там же.Мюнхен мы покидали с радостью.
serhio-serhio
Может мне повезло, что я только на открытии был :-)
ЕlenaK
Жаль, что Ваше путешествие было испорчено ...

А в принципе, все просто!
Ни за что на свете
Не ходите в Африку,
В Африку гулять!
В Африке акулы,
В Африке гориллы,
В Африке большие
Злые крокодилы

Если мы на На Дне Рождении королевы в Амстердаме видим горы мусора- это шок!
А если идем на фестиваль пива- там будут пьяные.
А если на гей парад( извините за повторяющиеся примеры), то там мы увидем геев...
Не ходите дети ...
Тогда вообще отзыву Сергея цены нет- составляя свое путешествие в Мюнхен осенью, будьте внимательнее, можно нарваться на большую пьянку.

Извините за мои опечатки по Фрейду- "голланДцы " и др...
serhio-serhio
Не надо прогибаться под изменчевый мир
Пусть лучше он прогнётся под нас...
koshka253
Наше путешествие испорчено не было, благо, в Мюнхене было на что посмотреть помимо Октоберфеста :) А что касается "не ходите дети", то мы и не планировали на вышеупомянутый фест попадать)) Так уж совпало).
serhio-serhio
Все дело в том, что праздник-то очень красивый... И его посмотреть стоит ( открытие ).

А я бы задал вопрос тем, кто упитых в усмерть там видел? Что они сами делали на лугу Терезы вечером :-)
Неужели от самого открытия засиделись :-)?
koshka253
Про открытие я даже спорить не буду. Уверена, что мне бы оно тоже понравилось :) А про луг ничего не скажу, вечером мы там не были :)
serhio-serhio
Так я не вас спрашивал ,а вообще. Тут многие , прокомментировавшие море пьяных видели :-)
ЕlenaK
Да, да! Я поняла .
"Не ходите дети" это я не к Вам персонально.
Просто мысль высказала под Вашим комментарием.
Извините, если что-то не так ))
koshka253
Всё в порядке ;)
Псебайка
Очень зрелищное шествие!
serhio-serhio
Одно из самых зрелищных, что видел...
sanj
Зрелищно,красочно,красивые лошади.Пиво не люблю,выпить бутылку для меня подвиг,предпочитая коньяк.
serhio-serhio
Бутылочное и для меня :-)
Да вы гурман :-)
Tatianka-Belka
Это часть культуры другого народа, другой страны - мне интересно. И я с удовольствием посмотрю по возможности на Октоберфест и другие этнические праздники. Ещё есть праздники сбора винограда, которые отмечаются вином. Хотя сама алкоголь я не употребляю, а пиво организм вообще даже не воспринимает. И ребенку своему показываю своим примером, а не ограничением информации и строгими запретами, что для здоровья хорошо, а что плохо. Моей семье, например, ничего не помешало просто хорошо провести время на нашем местном мини-фестивале под звучным названием "Октоберфест" не выпив и капли алкоголя)
Очень интересный отзыв! И фото, как всегда, суперские)
serhio-serhio
Спасибо, Татьяна. Моя жена, дотоле пива на дух не переносила :-).
Юлия Бакун
Какой у вас тут жаркий спор разгорелся.)))
А я бы с удовольствием посетила бы этот фестиваль.
Люблю я пиво, а со свиной рулькой...
Ммммм, сказка.))))
serhio-serhio
Да уж... комментарии интереснее самого отзыва :-)
allaich
Прочёл сейчас всю полемику.
Полностью согласен со следующими мыслями:
- проводить алкогольный праздник это идиотская идея, от которой вреда значительно больше, чем пользы, в какой бы стране мира он ни проходил,
- праздники нужны, иначе жизнь превращается в болезнь с неминуемым летальным исходом.
Но праздник легко и просто создать и без катализатора - спиртного. Каждый это может и знает.
serhio-serhio
Это кажется вам.
И праздник урожая во Франции и Италии тоже?

А мне ( и не только ) идиотским кажется военный парад в День Победы - празднике мира.

Надо чтить чужие традиции
allaich
Спорить не собираюсь.
У каждого своё мнение.
BJohn
Спасибо, Саш, за высказанное мнение. А то мне временами уже начинает казаться, что это я с ума схожу и, может быть, массовые попойки под музыку и есть самое большое благо, благодаря которому (а не кропотливому труду, мягкому климату и плодородным почвам) Германия стала процветающей страной. Сам-то я думаю, что она стала такой именно вопреки всем этим непотребствам, которые они просто могут себе позволить (расслабиться, так сказать), а другие страны с них ещё пример пытаются брать.
allaich
У меня есть подозрение, что они этим праздником встряхивают страну. Это же сколько событий можно долго обсуждать. Плюс, без работы не сидят службы - полиция, медицина, суды и так далее. Самых буйных заодно вылавливают.
allaich
Однако, если это в какой-то степени так, то идея перестаёт быть идиотской и становится циничной и обидной.
serhio-serhio
А чего я совсем не могу понять, так это любовь многих россиян к осуждению чего-то, чего они не понимают или не принимают.
Да никому бы в голову не пришло это осуждать. Не нравится - не иди на праздник и только-то.
Он не большая пропаганда алкоголя и не более циничен, чем великолепный фильм Эльдара Рязанова...
allaich
Да не осуждаю я.
Моё мнение - от этих бессмысленных попоек, прикрытых традицией, толку нет, только вред. Вы верно говорите - я этого не понимаю.
Здесь как бы людей подталкивают к всеобщему пьянству и безумию.
И "не хочешь - не иди" не работает.
serhio-serhio
Точно так же, как у вас в стране, объявляя выходные с 1-го по 13-е... в чём разница... Уверяю, что на Новый Год упившихся в усмерть больше.
Ну и что объявим этот праздник идиотизмом?
allaich
Всё верно.
А представляете, если бы на Новый Год ещё и потворствовали в этом? Вот тогда это и объявили бы идиотизмом.
serhio-serhio
Потворствуют у вас в стране. С барского плеча что-то разрешают, что-то нет... В свободных странах это работает по-другому
allaich
Ну, если вы перешли на политику, то, значит, аргументы ваши кончились.
Ставим точку.
serhio-serhio
Да в моей фразе политики не больше, чем в вашей.
Просто объяснил, что в других странах такие праздники местного значения - и никто им не потворствует, в отличие от России, где на всё нужно разрешение свыше только и всего...

Когда вы говорите "государство потворствует" - это ложная информация, не имеющая ничего общего с действительностью...
BJohn
Кажется, до меня, как до жирафа, наконец-то дошло. Германии, как государству, просто всё равно, что кто-то где-то там пропагандирует регулярное (якобы, умеренное) употребление наркотиков. Оно просто не вмешивается, ибо всё в рамках закона. Если всё так, то я был не прав, я реально всё себе неверно представлял.

Действо, разумеется, от этого не стало вызывать у меня меньше негативных эмоций и одобрять его от этого я не вижу никакого повода, но толерантность властей я оценил высоко и положительно (в отличие от их законодательства, не запрещающего подобную пропаганду и разрешающего даже детям при ней присутствовать).

Жаль, что всё это не меняет главного. А именно, того, что фестиваль-то всё равно способствует повышению популярности наркотиков. Даже если государству на это наплевать.
serhio-serhio
Вам не понять, что в свободных странах государство не имеет право вмешиваться в жизнь индивида, пока тот не нарушает закон!!! Вы выросли и всю жизнь прожили в стране, где индивид - ничто!
И объяснять вам, что такое свобода, всё равно, что объяснить пигмею, что такое снег
BJohn
Да почему же не понимаю? Я именно об этом в своём комментарии и написал, что до меня дошло, что государство просто не вмешивается, ибо всё в рамках закона.

Что ж, наши законы (относительно открытого употребления наркотиков в общественных местах) мне нравятся больше. Я пигмей, выражаясь вашим языком, и мне гораздо удобнее жить в стране, где я точно знаю, что мои дети на улице не встретятся с пьяницами, идущими с фестиваля пьянства, которые могут их напугать своим поведением. Я в такой стране и живу. Кстати, я не утверждаю, что это хоть чем-то лучше. Да ничуть не лучше. Просто лично мне так удобнее и спокойнее, только и всего.
Alekssss
Полностью с Вами согласен! Я, например, и мои друзья очень давно уже празднуем праздники без алкоголя. Нам всегда весело, интересно и на другой день без последствий. Голова не болит и за свои действия не стыдно.
serhio-serhio
Да не кто ж не против. Но и говорить, что чужая традиция идиотизм, только потому, что вы с ней не согласны, в корне не верно...

Спасибо за лестный комментарий про отзыв...
BJohn
Пожалуйста, я вас прошу, не приписывайте мне (или кому-то другому) слов, которые я не произносил. Я (да и кто-то другой здесь) ни разу не называл этот фестиваль идиотизмом, это слово используете здесь только вы. "Дурдомом" я назвал шизофрению, благодаря которой люди употребляют внутрь ядовитые наркотики и думают, что это правильно и хорошо. Ещё раз очень прошу вас, читайте внимательнее и высказывайтесь осторожнее. Спасибо.
allaich
"Идиотская идея" - мои слова и осторожничать не буду.
Уверен, что после такого праздника имеется много жертв, больных, избитых, обворованных... Зато традиция.
BJohn
Что ж, согласен, имеется. Только после любого празднования Нового Года в России, пожалуй, всё то же самое. У нас это тоже "традиция"... Однако празднование Нового Года имеет целью, утрированно говоря, хороводы вокруг ёлки с Дедом Морозом и Снегурочкой, а не восхваление спиртных напитков. Они там не цель и не повод, а прикреплённый зачем-то левый атрибут.
maryss
расскажу историю, "раз уж такая пьянка пошла". когда я пошла в первый класс, меня почему-то полюбила наша классная руководительница, и решила, что на Новый Год я просто обязана сыграть главную роль в нашем же новогоднем спектакле. короче, стала я Снегурочкой. Деда Мороза из мальчиков выбирать не стали, а пригласили актера. Так вот, в самый ответственный момент маленькая шестилетняя девочка (я) в белом платье начала звать дедушку, дети-одноклассники ей помогали, но что-то пошло не так. Двухметровый дедушка с ярко-красным носом вышел спустя минут десять. Когда мы водили хороводы и раздавали подарки, мне показалось, что он сейчас вот-вот упадет и кого-нибудь раздавит, да и пахло как-то странно от него. Помню, родителям было стыдно, и мои в школе устроили скандал, что прежде чем приглашать актера и выводить его на сцену перед шестилетними детьми, надо бы проверить его. так вот, в моем сознании настолько глубоко засела эта картина, сейчас даже помню все в деталях. А все потому что светлый праздник не_об_алкоголе, а о зайчиках и снежинках, превратили в непонятно что из-за пьяного мужика. вот где детям объяснять надо, что алкоголизм и наркотики - зло.
да и вообще не пойму, что ж все к пиву привязались и октоберфесту. недавно разговаривала с подругой, рассказывала про пьяного парня в метро, потом задумалась и сказала: "слушай, а я ведь никогда не видела в европе вот таких вот пьяных в транспорте". видели конечно, в клубах и барах подвыпившую молодежь, но вот чтобы средь бела дня, в метро парня около тридцати лет в трениках и кепарике, ну никогда! это о чем говорит? или например в доминикане были в отеле с кучей американцев, молодежь пила, но вела себя прилично. зато парень, выходивший из бассейна, еле стоявший на ногах и повредивший голову в результате падения на ровном месте, знаете откуда был? ну, вы поняли) все потому что ол-инклюзив и можно пить и пить "на халяву" (это даже определяющее слово). лично для меня это показатель того, что КУЛЬТУРЫ потребления алкогольных напитков у нас нет. и неважно, есть ли такой праздник как октоберфест или нет, посмотрит кто-нибудь отзыв или нет, причислит ли кто-нибудь пиво к наркотикам или нет, суть одна: если у человека проблемы с восприятием меры и у него есть зависимость (любая), то тут хоть головой бейся обо что угодно, кроме хороших специалистов мало кто поможет. а отзыв хороший, без пропаганды, не призывающий обязательно напиться, а лишь рассказывающий о существовании такого праздника и подробным фотоотчетом.
serhio-serhio
Спасибо за внимание к отзыву.

А в конце этого отзыва можно увидеть пьяного мужика в Европе средь бела дня.
Угадываем с трех раз из какой он страны?

Город Брюссель (Бельгия)
Специально я сюда не поеду!
maryss
уже увидела) ну может он совсем не пьяный, а просто устал и прилег?))
serhio-serhio
Ну да... ну да... к сожалению фотография запахов не передает :-)
maryss
это, конечно, большое упущение)) вообще становится обидно и печально, встречая такие вот экземпляры...
serhio-serhio
За державу?
maryss
в том числе, хотя звучит очень громко. обидно скорее с человеческой стороны, что люди до такого докатываются...
serhio-serhio
И самое интересное, что без Октоберфестов :-)
Alekssss
А вообще, отзыв хороший. Понравились фото, особенно лошади, они очень красивые.
evgenijj
Суперпарад! Суперпраздник!
serhio-serhio
Народ с вами не согласен. Почитайте комментарии - они интереснее отзыва :-)
evgenijj
Я читал. Отзыв интереснее)
evgenijj
Пиво (хорошее) это вкусный напиток с небольшим содержанием алкоголя. Немецкое пиво - тем более. Театрализованное действо - это театрализованное действо. Праздничная атмосфера - это праздничная атмосфера. Если кто то при этом напраздновался до состояния нестояния,то это проблемы этого человека,но никак не Октоберфеста. Надеюсь,все поймут что я хотел сказать.
serhio-serhio
Где вы были раньше :-)? Просто и доступно!
Ульяна Ибара
Придумали же себе немцы праздник!Молодцы!
serhio-serhio
Согласен
Goldscorpic
Праздник конечно-же интересный. И повод необычный.
домовенка
Незнаю даже, что интересней отзыв или дисскусия о нем:-):-):-) на сам фестивальне раз не попадала, правда делала это осознонано, но по воле случая жида напотив главной площади, где проходит фестиваль:-)
serhio-serhio
Тогда вам, должно быть, было весело...
Lubka61
Перечитываю с удовольствием комментарии - это ж просто отдельный отзыв получается))) Такой буря разыгралась тут! Такой нескончаемый интерес к отзыву! Аж обзавидовалась:) У меня только на отзыве "Как выйти замуж" что-то подобное наметилось. Но Жаворонка забанили и дискуссия прервалась...
serhio-serhio
Он, наверное, шел напролом :-)
Lubka61
Я, Сережа, любовалась Вами и Еленой))) Ни разу не сорваться! Какие дипломаты в вас обоих пропадают)))
serhio-serhio
К сожалению оппонент оказался непробиваемым :-)
ЕlenaK
Ой, и как я пропустила Ваш комментарий ?! Спасибо )))
МашаМаруся
Пить или не пить, дело каждого. Быть или не быть фестивалю, уж точно решаем не мы на этом сайте. Октоберфест был и будет. А раз есть объект, быть и отзыву на него. Мне отзыв понравился, сама атмосфера праздника и его обычаи переданы достаточно хорошо.
serhio-serhio
Не переубедите вы оппонентов. Они и только они знают, что такое хорошо и что такое плохо :-)
elea33
отзыв и фото супер)
serhio-serhio
Спасибо. Комментарии почитайте. Тут такая полемика :-)
elea33
как время свободное появится - обязательно почитаю))) ну и понаписали)))
serhio-serhio
А то... можно книгу издавать :-))
KiselyovD
И ещё один грандиозный отзыв! Отлично автор!
serhio-serhio
Цитата: " И да... в одном государстве уже подобное было. "Иронию судьбы" запретили, виноградники в Крыму выкорчевали, только пить от этого меньше не стали"

тут всё предельно ясно...про какую страну речь

А праздник урожая во Франции, наряду с Фестом никак не влияет на здоровье украинцев?
Juliapravda
Такие праздники зрелищные- одно удовольствие! Главное, не забыть установить нужное количество туалетов во время этого праздника!)
serhio-serhio
А вы почитайте комментарии... не все с этим согласны, считая их пропагандой НАРКОТИКОВ
Valentina60
Замечательный отзыв! Хотелось бы побывать на этом празднике, и все посмотреть своими глазами. Все мы, когда бываем на отдыхе с удовольствием посещаем праздники, увеселительные мероприятия и пр. Спасибо, что поделились информацией, отличные фотографии. А вся эта шумиха вокруг отзыва пор алкоголь, наркотики прочее- всего лишь словоблудие, не более того.Не обращайте внимания
serhio-serhio
Спасибо за поддержку.
И рад, что понравилось.
Lubka61
Все люди на фото доброжелательные. Вам хорошо удалось передать атмосферу праздника. Замечательный фестиваль, видно сколько сил потрачено, чтобы у гостей празднества было отличное настроение и остались только хорошие воспоминания. Спасибо за прекрасный отзыв.
serhio-serhio
Я очень рад, что большинству читателей отзыв понравился. Кому что нравится. Кто ищет позитив, видит праздник. Остальные в чем-угодно могут найти негатив.
Спасибо вам.
Lubka61
"Пустяки! Дело житейское!" (с) )))
Каждый имеет право составить свое мнение и о самом празднике, и о его праве на существование (хоть от этого ровным счётом ничего не зависит), и об авторах комментариев:)
serhio-serhio
Можно за это по пиву! Пусть все будут здоровы :-)!
Lubka61
Можно и по пиву! Правда, пью его редко и в жару, больше муж - любитель пива).
Не поленилась, почитала все эти сверхновейшие пивные исследования. Типа хмель - дааальний родственник конопли, и пусть в очень малом количестве, но содержит те же вещества, что и конопля. А что готовят из самой конопли? - помимо прочего - конопляное масло. И пусть сейчас какие-то строгости и по конопляному маслу, но на протяжении ВЕКОВ славяне употребляли конопляное масло в пищу, не репой единой бывали сыты. И ничего им, Бог миловал. Адекватными в большинстве были, даже без рабовладельческого строя, говорят, умудрились обойтись.
Так что хмель - это уж совсем несерьёзно)))
serhio-serhio
Повторюсь ( уже говорил ) - у нас , с недавних пор, выписывают онкобольным, в виде сигарет или таблеток ( по желанию ) , вместо успокоительных таблеток ( как менее вредное ).
А продается это в аптеках ( не во всех ). Конечно только по рецепту.
aleex2
какая красота, у меня только от просмотра фото - уже куча эмоций, я себе представляю, каково это побывать там вживую!
serhio-serhio
А вы все комментарии прочитайте... Отзыв отдыхает :-)
aleex2
Я прочла:)
serhio-serhio
Повеселились :-)?
aleex2
Не то слово. Есть прямо настоящие "перлы".
serhio-serhio
Хотя иногда грешно смеяться :-)
aleex2
Мне кажется с таких индивидуумов можно.
Kotova Kseniya
Очень нарядно)
serhio-serhio
Красиво там…
Lacrimosa7002
шикардос! пока читала комментарии, как роман, забыла про отзыв, перечитала еще раз!!!
serhio-serhio
:-)
И что больше понравилось :-)?
BarsFerrari
Нет слов)
Одни эмоции!!!!
Отзыв очень понравился, но КАКАЯ битва в комментариях!!! ШИКАРНО))))
serhio-serhio
:-)
А вы на чьей стороне :-)?
BarsFerrari
На своей)))
А если серьезно, то я не считаю, что этот праздник в чем-то плох.Каждому свое, так можно договориться и до запрета карнавала в Бразилии. В каждой стране свой монастырь)))
serhio-serhio
Главное, чего многие люди , выросшие в СССР ( или на его территории ) не понимают, что запреты никогда ни к чему хорошему не приведут.
BarsFerrari
Я думаю, что дело не в запретах. Ну скажем так, все и сразу разрешать тоже нельзя)))
Рамки должны быть всегда, просто связывать их надо конкретно с ситуацией. Иначе договориться можно до абсурда))))
serhio-serhio
Мир не чёрно-белый. Никто не предлагает узаконить , скажем изнасилование или убийство ( хотя, я только за, если кто-то без спроса к тебе в дом ломится ).
Не вижу ничего плохого в узаконенной проституции или лёгких наркотиках.
BarsFerrari
Хм…спорно конечно, но мысль в этом есть. Опять же, что русскому хорошо, то немцу смерть)))). Если у них это работает, какие гарантии, что это заработает у нас?)))
serhio-serhio
Пост про Германию :-). При чём тут Россия?
Хотя вопрос верен… ибо там ничего не работает :-)
BarsFerrari
Это я так, к слову, вспомнилось это выражение))))
Пока коррупция жива ( а она не только у нас, она везде), все эти благие намерения уйдут в песок…
serhio-serhio
Почему-то в Голландии всё работает :-)
BarsFerrari
Это хорошо))) Я не против, а вот у нас, мне кажется, не будет работать)