Приветствую всех!

Я не раз упоминал, что отзыва на газовую колонку Нева 4511 не будет, т. к. есть отзыв на ее сестру - Неву Люкс 5611 + отдельные отзывы на водяные узел обоих моделей. В остальном колонки полностью идентичны. Даже больше скажу - некоторые фотографии именно по этим причинам будут позаимствованы из отзыва на 5611.

И я продолжаю придерживаться позиции "отзыва на Неву 4511 не будет" не смотря на то, что я пишу отзыв именно на 4511. Почему? Очень просто. Полистайте мои отзывы на газовые колонки и посмотрите, сколько народу ко мне обращается с вопросами "у меня колонка не включается", "у меня колонка потекла, что делать", "у меня колонка не греет" и так далее. Именно поэтому я решил написать не столько отзыв, сколько рекомендацию по самостоятельной диагностике газовой колонки без привлечения газовых служб. Во-первых, это убережет Вас от некомпетентных газовиков, которые, чтоб уже наверняка, заставляют менять половину колонки.

Чтоб не быть голословным, я приведу пример переписки с пользователем mogila-94. Сохранил всю хронологию сообщений, грамматику, и даже пунктуацию. Читайте и ужасайтесь:

=
mogila-94 · 2015-12-23 14:18:30
У меня проблема вчера возникла: колонка сначала не зажигалась(батарейка новая), потом начала зажигаться, а вода не греется, огонек маленький вообще, сегодня приезжал мастер сказал нужно менять блок управления и газовую часть. Колонка Нева 5514 в эксплуатации 2,9 года, до этого все было исправно. Мастер сказал дешевле новую колонку купить, чем менять блок управления…Что можете посоветовать? Спасибо заранее за помощь

henkwin · 2015-12-23 15:29:12
как правило, с такими симптомами проблема кроется в водяном узле (точнее - в мембране). проблема в том, что мембран сейчас по всей стране нет :(

mogila-94 · 2015-12-23 16:08:22
То есть нужно менять мембрану? Вы имеете ввиду что запчасти такой нету?

henkwin · 2015-12-23 23:15:50 Удалить комментарий/ветку комментариев
скорее всего что дело именно в ней.
да, именно это я и имею ввиду, Балтийская Газовая не поставляет на них мембраны уже примерно 2 месяца. то к ноябрю обещали, то к декабрю, то к новому году (но не уточняли к какому именно). но это точно не газовый узел. сама по себе газовая арматура устроена так, что там ломаться нечему, а сервопривод (блок газовых клапанов) ведет себя совсем иначе когда хромает.

mogila-94 · 2015-12-24 09:55:44
Спасибо Вам большое)))А Вы не подскажете может от какой то другой колонки подойдет мембрана на Неву? спасибо

henkwin · 2015-12-24 12:35:02
в Вашем случае - нет. у Вашей модели специальная мембрана с металлической тарелкой [кому интересно - наберите в поиске Отзовика "рем. комплект STG" и попадете на отзыв, где сможете рассмотреть эту самую мембрану со всех сторон]. такое решение я видел только в колонках с водо-газовыми узлами Mertik, но там тарелка пластиковая + ее диаметр гораздо меньше + тарелка тоже с сюрпризов в виде трех посадочных мест под пружины, так что не вариант :( если с моделями 4511/4510/4513 еще выкручивались силиконками от КГИ-56/Нева 32хх, обрезали их, то с STG-узлами химичить уже даже не пытаемся - не с чем, да и без толку. так что либо меняйте водяной узел целиком, либо ждите пока балтийская соизволит возобновить поставку ремкомплектов на STG-узлы
[кстати, по состоянию на 20 января 2016 года, рем. комплектов (мембран) на 5514 в продаже до сих пор нет].

mogila-94 · 2015-12-24 14:01:53
Спасибо Вам, я даже не надеялась найти но в нашем поселке нашла ремкомплект для нашей газовой колонки)))Сегодня поменяет муж, будем надеяться что дело действительно в мембране!!!

mogila-94 · 2015-12-24 18:32:53
Большое Вам спасибо! Заменили мембрану, колонка заработала!!! В старой мембране шток пробил её! Спасибо еще раз)))

henkwin · 2015-12-24 22:01:02
всегда рад помочь. только не спешите радоваться, т. к. Ваш муж мог поставить мембрану не той стороной (тарелка должна смотреть на шток). если шток и тарелка располагаются по разные стороны мембраны, то мембрана установлена не правильно.
P.S. купите еще один рем. комплект. когда они еще поступят в продажу - фиг его знает, зато у Вас на запас будет.

henkwin · 2015-12-24 22:03:14
я вот не устаю удивляться, кто и как обучает таких мастеров, которые без толку заставляют менять половину колонки? менять весь газовый узел с электрикой - это вообще абсурд. откуда Вы этого мастера вызвали? о, кстати, напишите об этом отзыв на сайте :)

mogila-94 · 2015-12-25 10:00:19
Да этот мастер сказал что водяной узел не отсоединяется от газового, поэтому все вместе менять надо! Эта компания [ссылка вырезана модератором] вот сайт, у меня муж так же посмотрел как и он и бесплатно, а этому мужику еще и 1тыс отдала за что непонятно!?. С такими темпами мы с мужем скоро сами пойдем колонки ремонтировать)))ВЫ МНЕ НАМНОГО БОЛЬШЕ ПОМОГЛИ С ИНФОРМАЦИЕЙ И СОВЕТАМИ!
Когда вчера меняли мембрану сначала не правильно поставили, потом нашли видео и перевернули! Все работает очень хорошо, счастью нет предела)))Водичка горячая есть и работает намного лучше чем раньше)Купили еще одну [имеется введу "купили еще одну мембрану"], теперь хоть знать будем на будущее.

henkwin · 2015-12-25 11:23:10
и что с того что не отсоединяется? я в этом случае просто вымверливаю [опечатался - выСверливаю] старые крепежные винты, а потом нарезаю резьбу под новые. с хорошими качественными сверлами это занимает меньше времени, чем езда в магазин за за запчастями. а чтоб винты не закисали - смазываю их литолом, либо смазкой для буров. вот уж не думал, что какой-то 25-летний сопляк с трехлетнем стажем будет учить "дедов", которые отработали в этой сфере более 20 лет. кошмар!

mogila-94 · 2015-12-25 11:36:19
Вот сами пожалели что вызвали этого мастера и обратились в эту компанию, он сказал что все цельное идет и никак не откручивается и что эта деталь будет стоить 4000 и работа 2500 [для сравнения - последняя цена рем. комплекта у нас в СЦ была то ли 320 то ли 350р, точно не помню], я обалдела, и решила вот Вам написать, спасибо Вам еще раз огромное! Ваши советы нам помогли, муж все замечательно открутил(водяной узел) и поменяли сами и подключили, а в эту шарашкину контору пожалела что обратилась(

henkwin · 2015-12-25 12:01:10
всегда рад помочь :) если его встретите где-нибудь - сломайте ему нос, пожалуйста, от моего имени.

=

Я не шучу, это реальная переписка. При чем не из лички, а из комментариев к отзыву на Неву 5514. Почитав отзыв на 5514 и там же в комментариях найдя эту переписку, Вы можете убедиться в высшей степени некомпетентности того мастера, на которого напоролась Могила-94. И переписку эту я привел не для того, чтоб себя похвалить (в этом нет необходимости), а для того, чтоб Вы поняли, ЧТО ИМЕННО меня натолкнуло на мысль сделать рекомендательную инструкцию по самостоятельной диагностике и ремонту газовых колонок Нева 4511 и производных от нее...

С причинами мы определились, теперь давайте разбираться с теми или иными неисправностями.

Самая распространенная поломка - "колонка не зажигается". Для начала определитесь, КАК она не разжигается. Она может вообще не среагировать на напор (т. е. не будет ни искры, ни работающего дисплея, вообще ничего) - в этом случае диагностика будет одна. Если есть хоть какая-то реакция (например, пошли щелчки, или загорелся дисплей), то диагностика пойдет уже совсем по другому пути. Мы рассмотрим оба варианта.

Неисправность 1.
Нева 4511 не зажигается. Вообще не зажигается. Т. е. Вы открываете воду, а колонка вообще молчит, даже дисплей не загорается и нет никаких щелчков. Т. е. колонка ведет себя так, будто протока воды нет вообще. Мы такие колонки называем "коматозниками" (типа "в коме").

Причин для данной неисправности может быть несколько:
1) сели батарейки, либо что-то с батарейным отсеком
2) сломался микровыключатель
3) сломался блок управления
4) порвалась (или задубела) мембрана в водяном узле.

НЕ возможные причины
1) вышел из строя электромагнитный клапан (тогда была бы подача искры + работал бы дисплей)
2) сработал датчик на тягу или перегрев (тогда была бы подача искры + работал бы дисплей)
3) один из элетктродов оброс сажей (тогда было бы трещание + был бы один мощный щелчок при открытии электромагнитного клапана)
4) образование избыточного количество окиси на стыке водяного узла с газовым. Такое возможно только на взрослых колонках, которые отпахали 12-15 лет. Современные колонки столько не живут.

Каждую из этих причин мы с Вами рассмотрим в отдельности. Диагностировать будем не совсем по порядку. Почему? Чуть позже поймете.

4) порвалась (или задубела) мембрана в водяном узле.

Подавляющее большинство мастеров начинает диагностику с батареек, но я считаю, что это неправильно. Тем не менее, для всех 4 шагов диагностики колонку потрошить не придется. Даже облицовку снимать не надо.

Как проверить мембрану? Очень просто - для начала найдите вот этот винтик. Трогать его не нужно.

Теперь просто открываете (на смесителе в ванной или на кухне) на полную кран горячей воды и смотрите положение винта. Если он в красном положении - значит мембрана пока что в порядке, если в желтом - значит не порядок и мембрана требует замены (в случае с 5611 приобретается рем. комплект). Вот Вам уже пример элементарной самостоятельной диагностики БЕЗ ВСКРЫТИЯ АППАРАТА.

Иногда помогает постановка правой ручки в крайнее правое положение (чтоб увеличить давление в водяном узле).

Но это, повторюсь, помогает ИНОГДА, а во-вторых, это временная мера.

Если все-таки винт перемещается в красное положение, значит мембрана в порядке, продолжаем диагностику.

1) сели батарейки, либо что-то с батарейным отсеком

Тут, казалось бы, все просто. Однако, есть парочка нюансов, на которые действительно стоит обратить внимание. Сразу скажу - для диагностики нам в данном случае потребуется мультиметр (измеритель напряжения). Вскрывать колонку для данной проверки тоже нет необходимости. Открываем батарейный отсек, откручиваем вот эти 2 винта,

и снимаем отсек (на данном этапе провода отсоединять не нужно, пусть отсек пока так на них и висит).

Теперь отсек можно закрыть для общей диагностики (чтоб пружины прижались к батарейкам). В большинстве случаев сотрудники Армавирского завода клеммы на контакты натягивают не до конца.

Т. е. приложить щупы к этим местам для замера напряжения особого труда не составит. Я вон даже крокодилами без проблем запитался.

Хорошие свежие батарейки будут выдавать на холостом ходу 3 - 3,3В (в нашем случае - 3,28В), а севшие - 2,2-2,5В (в этом случае я прозваниваю батарейки под резистивной нагрузкой в 10 Ом и смотрю просадку, если очень большая - батарейки подлежат замене). Так мы одновременно проверяем сами батарейки + прозваниваем батарейный отсек.

Пока не забыл, хочу сделать небольшое отступление. Как правило, с батарейками симптоматика начинает проявляться несколько иначе - сначала колонка зажигается и через какое-то время самопроизвольно гаснет, спустя несколько дней просто вырабатывает искру но не зажигается. Но некоторые умельцы ухитряются посадить батарейки так, что колонка на такое питание вообще не реагирует (менее 1,5В на пару). Но вернемся к диагностике.

Если напряжометр показал 0,00 (бывает и так), значит дело 100% в отсеке (скорее всего одна из контактных пружин либо отошла, либо окислилась). В этом случае батарейный отсек лучше заменить. Пружину (если она в зоне досягаемости) поджать (или зачистить), конечно, можно, но надолго ее не хватит.

Если же у нас батарейный отсек в норме и напряжометр показал допустимое напряжение, то имеет смысл отсоединить от отсека провода (по одному - чтоб не запутаться) и осмотреть состояние контактов, там может образоваться окись (если есть - зачистить, лишним точно не будет). Лично я ВСЕГДА проверяю батарейный отсек с такой поломкой, не смотря на то, что проблемы с ним не было (менял всего 3 раза).

И только ТЕПЕРЬ, убедившись в исправности батарейного отсека и достаточного напряжения в батарейках, переходим к проверке электроники.

2) сломался микровыключатель
3) сломался блок управления

Эти 2 пункта мы будем рассматривать одновременно. Для этого тоже нет необходимости вскрывать колонку.

Итак, вот то место, где микровыключатель стыкуется с электронным блоком управления.

Первое, что с ним нужно сделать - открыть горячую воду на смесителе и хорошенько пошевелить эту "сцепку" проводов. Дело в том, что в Китае провода не всегда хорошо обжимают, как следствие - потеря контакта. Если при шевелении появилась реакция (пошла искра, загорелся дисплей), то я действую двумя способами:
- (при гарантии) меняю и блок управления, и микровыключатель
- (вне гарантии) просто обкусываю это соединение, зачищаю провода, гильзую их, а затем соединяю с помощью винтовых клеммников IEK (есть отзыв на сайте). Винтовые клеммники - гораздо более надежное соединение + оно разборное, т. е. можно в любой момент заменить либо микровыключатель, либо блок управления.

Если шевеление "сцепки" результатов не дало - "сцепку" необходимо расцепить. Теперь нужно закоротить вот эти 2 контакта. Я это делаю с помощью обычной плоской отвертки.

Теперь смотрим на реакцию. Если реакция есть - значит проблема в микровыключателе (т. к. он не в состоянии сделать то, что мы только что сделали с помощью отвертки). Если нет - проблема в блоке управления. Замену блока управления лучше доверить мастеру, т. к. самостоятельно Вы запросто можете запутаться в проводах. Замену микровыключаеля же можно сделать и самостоятельно, открутив вот эти 2 винта.

Кстати, перед обратным закручиванием винты лучше смазать литолом, либо смазкой для буров - чтоб не закисали.

Есть еще одно нестандартное решение (временное) - обкусить провода от микровыключателя вот в этих местах

и присоединить к ним обычный выключатель вот такого плана.

Такое решение я применяю в качестве временного, когда у нас в СЦ заканчиваются нормальные микровыключатели, а оставлять заказчика без горячей воды не хочется. В этом случае заказчик просто включает-выключает колонку вручную самостоятельно. Согласен, это не удобно, но это лучше, чем оставить заказчика без горячей воды.

Неисправность 2.
Газовая колонка Нева 4511 не зажигается, но все-таки щелкает.

Для начала давайте определимся ЧТО ИМЕННО в колонке щелкает. При нормальной работе газовой колонки Нева 4511/5611/4510/4513:
1) сначала раздается частый треск,
2) затем один мощный щелчок, после которого горелка должна сразу воспламениться. Именно поэтому нужно определиться ЧТО ИМЕННО у Вас в колонке щелкает, а что не щелкает.

Неисправность 2.1.
Газовая колонка Нева не зажигается - раздается ОДИН МОЩНЫЙ ЩЕЛЧОК и больше ничего.
Эту неисправность даже диагностировать не нужно - неисправен блок управления и БЕЗ ВАРИАНТОВ. Объясню почему. Если нет частого треска, значит сломался чип, отвечающий за выработку искры, а он располагается внутри этого самого электронного блока управления. Отдельно этот чип заменить невозможно, поэтому меняется блок управления целиком.

Неисправность 2.2.
Газовая колонка Нева не зажигается - раздается частый треск, затем мощный щелчок, но воспламенения все равно нет.

Здесь может быть 4 причины:
1) пробит высоковольтный провод, подключаемый к электроду розжига
2) электрод розжига вышел из строя
3) электрод розжига оброс сажей/нагаром
4) электрод розжига разрегулировался по высоте.

Разберем все 4 причины. Первым делом необходимо снять облицовку (откручиваете снизу 2 винта от каркаса, откручиваете третий винтик, спрятанный под левой рукояткой, отсоединяете провода от дисплея, далее берете кожух за них, тянете на себя, а потом отводите вверх). Не забудьте перекрыть газ (на всякий пожарный). Электрод розжига на колонках Нева 4511,5611,4510,4513 и (в будущем) 4513М располагается на основной горелке чуть правее середины.

3) электрод розжига оброс сажей/нагаром.
В этом случае искры на основную горелку подаваться, скорее всего, не будет.
Ну тут все просто - сажу/нагар видно сразу, соответственно электрод розжига нужно просто почистить. Я перестраховываюсь - отсоединяю от него провод (просто стягиваю) и чищу еще и это соединение

т. к. со временем там могут образовываться окислы. Затем присоединяем электрод розжига обратно к проводу и проверяем наличие искры при ПЕРЕКРЫТОМ газе, чтоб не дай Бог не жахнуло.

Если искра появилась, то делаем тестовый запуск - открываем газ на магистрали, ставим ручку регулировки газа на минимум (крайнее правое положение) и открываем кран горячей воды. Воспламенение должно произойти сразу после мощного щелчка. Если же искры все равно нет, то

2) электрод розжига вышел из строя
В этом случае искра на горелку 100% поступать не будет.
Как Вы уже догадались, электрод розжига представляет из себя "согнутый гвоздь" с керамическим корпусом. Прозвонить электрод розжига очень просто - берем мультиметр, ставим в режим прозвонки, а затем касаемся щупами здесь и здесь.

На большинстве мультиметров 1 в левой части дисплея показывает, что цепь разомкнута, а 000 - что замкнута. Так же на многих мультиметрах показания 000 сопровождаются еще и звуковым писком. Т. е. прозвонить электрод розжига - не проблема. Если 1 так и осталась - значит электрод розжига неисправен и требует замены.

4) электрод розжига разрегулировался по высоте.
В этом случае искра может быть будет, а может и не будет. Конец электрода розжига от нагрева может деформироваться и переместиться либо вверх, либо вниз. Я стараюсь настраивать его так, чтоб конец "гвоздя" был над горелкой примерно на высоте 3,5-4 мм. Саму горелку при этом снимать нет необходимости, достаточно открутить вот этот винт

беспрепятственно вытащить электрод розжига и подогнуть его как надо, а затем поставить на место и произвести тестовый запуск на малой подаче газа.

1) пробит высоковольтный провод, подключаемый к электроду розжига.

Искры в этом случае 100% не будет. Не диагностируется, определяется только методом исключения, т. е. если описанные выше действия результатов не дали. В этом случае электронный блок управления необходимо заменить, а работу по его замене лучше доверить мастеру (чтоб не запутаться в проводах).

Неисправность 2.3.
Газовая колонка Нева не зажигается - раздается частый треск, но "мощного щелчка" не происходит.

Причин может быть несколько:
1) сработал (или сломался) датчик на перегрев или на тягу
2) неисправен электромагнитный клапан
3) неисправен блок управления

Ни один из трех вариантов мы в этом отзыве рассматривать не будем, поскольку все 3 причины диагностируются только методом тыка. Иными словами, это должен делать ТОЛЬКО мастер и ТОЛЬКО при наличии с собой нового блока управления и нового электромагнитного клапана. С датчиками еще можно как-то похимичить (например, вовсе отключить датчик перегрева, а провода замкнуть перемычкой, либо снять датчик тяги и на его место поставить датчик перегрева), но все это весьма условно. Не отрицаю, у меня есть отдельный отзыв по термореле KSD 301, где я подробно рассматриваю как прозваниваются эти датчики, но звониться-то датчик может нормально, а реагировать совсем не на ту температуру что надо. Если замена электромагнитного клапана и блока управления ничего не дает, я всегда меняю датчики и на перегрев и на тягу в паре, т. е. и тот и другой - раз глючит один, значит скоро может заглючить и второй.

Единственное, что можно сделать - открыть воду и попробовать пошевелить вот эту сцепку проводов

т. к. блок управления и электромагнитный клапан производятся в Китае, т. е. качественный обжим проводов не гарантирован (вспомните, что я рассказывал про микровыключатель).

Уф... про "колонка не включается" вроде бы все рассказал (если что вспомню - допишу).

Теперь перейдем к другой поломке - "газовая колонка зажигается и гаснет".
Причин на это может быть несколько:

1) срабатывает датчик тяги
2) вышел из строя (или оброс сажей) электрод ионизации (он же датчик наличия пламени)
3) пробит провод, идущий к электроду ионизации
4) сели батарейки.

Четвертую причину мы рассматривать не будем, я об этом уже выше рассказывал.
Вторую и третью причины рассмотрим очень коротко. Если колонка зажгглась, но треск (подача искры) продолжается, то дело может быть и в блоке управления, и в электроде ионизации. Кстати, вот он.

Операции по очистке и прозвонке электрода в точности те же самые, что и с электродом розжига.

1) срабатывает датчик тяги.
А вот тут внимание. Проверить срабатывание датчика тяги очень просто, для этого не нужно даже колонку разбирать. Спецприборов для этого тоже не требуется. Как только отключилась колонка, не стесняйтесь потрогать пальцем ребро дымоотвода, к которому крепится датчик тяги.

Если ребро терпимо теплое, значит тяга в порядке. Если же Вас буквально обжигает, значит срабатывание вполне правомерное. Газовик Вам тут не помощник. Необходимо вызвать печника для чистки дымохода, либо хотя бы открыть окно (если окна пластиковые). Если газовая колонка располагается в ванной, то убедитесь, что расстояние между дверью и полом примерно равно ширине человеческой ладони

это необходимо для притока воздуха. Если этой щели нет - придется пилить дверь + открывать окно - как правило, режима "щелевое проветривание" хватает.

Если же ребро дымоотвода теплое, значит тяга в норме, т. е. срабатывание датчика ложное, потому по данному вопросу лучше вызвать мастера.

К слову - с таким же успехом может ложно сработать и датчик перегрева. Датчик перегрева можно на время снять и закоротить провода перемычкой, но при этом колонка должна постоянно быть под контролем - мало ли чего. А вот датчик тяги снимать ни в коем случае нельзя. Как вариант - можно вместо него поставить датчик перегрева. Но снимать датчик тяги - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.

Идем дальше. Третьий вариант поведения колонки - "колонка зажигается но не греет". На самом деле ту все предельно просто.

1) проверяем мембрану (уже рассказывал как), если винт смещается очень незначительно - мембрану нужно менять.
2) колонка требует технического обслуживания.
3) низкое качество газа.

Рассмотрим сразу обе причины. Для начала посмотрите в смотровое окно. Если у Вас пламя вот такое

то идите на кухню и зажгите любую горелку стола. Если там пламя такое же - газовика вызывать не нужно, т. к. одинаковое пламя и там и там свидетельствует о низком качестве газа. Это временно, потом пройдет, газовик в этом случае ничего сделать не сможет.

Если же на колонке пламя как на фото, а на плите пламя ярко-голубого цвета, значит в горелке много пыли и газ не может смешиваться с воздухом для правильного сгорания. Чтоб убедиться в этом, нужно снять кожух и посмотреть состояние смесительных камер.

Вот такими они должны быть. Если там все заросло пылью - горелку нужно чистить. А вместе с ней нужно почистить и теплообменник от сажи и накипи. Сейчас на этом останавливаться не буду, ищите на сайте мои отзывы на теплообменник колонки Нева 4511 и горелку колонки Нева 5611, там я раскрываю всю технологию их тех. обслуживания. После чистки горелки пламя должно быть вот таким.

Вот как бы и все ОСНОВНЫЕ неисправности, большинство из которых можно продиагностировать самостоятельно. Конечно, есть еще масса своих нюансов, но если в целом, то Вам для самостоятельной диагностики этого будет более чем достаточно.

P.S. так же я внесу изменения в отзыв на колонку 5514, где так же будут рассмотрены типовые неисправности и то, как их можно самостоятельно диагностировать. Самое смешное заключается в том, что горгазовские "деды", отработавшие там 30 лет, так и не освоили данные колонки-автоматы и многого не знают из того, о чем я сейчас тут Вам поведал. Поэтому в случае, если мастер произвел неправильный ремонт, не стесняйтесь требовать с него возмещения - это ЕГО ПРЯМОЙ КОСЯК!!! И переписка, которую я предоставил в начале, это лишний раз подтверждает. будьте внимательны, не попадайтесь на уловки шайтанов-шарлатанов, и да прибудет с Вами безопасность и горячая вода.

На этом у меня все, до скорого!

P.S. саму же колонку Нева 4511 я на данный момент не рекомендую к приобретению из-за частых случаев заклинивания водяного узла, из-за чего колонка не выключается. Как ситуация изменится - внесу дополнение.