3
Отзыв рекомендуют 894 599

Отзыв: Фильм "Выживший" (2015) - Рисованной_медведицы клыки до_Оскара порвали его_тело. Я_сам в коня_залез бы от_тоски, лишь бы внутри_проспать всё это_дело!

Достоинства: талантливая операторская работа, длинные дубли и точный монтаж; отличная актёрская игра; красивая природа; неплохая постановка массовок, сражений и поединков; морально-нравственное наполнение истории
Недостатки: реализмом пожертвовали; неоправданный хронометраж и затянутость; оптические искажения до боли в глазах; мало музыки; нарисованные животные; предсказуемая развязка
После тонны отрицательных отзывов я был готов ко всему. И к стрельбе из однозарядных пистолетов чуть ли не очередями, и к бессмертию главного персонажа, и к нарисованным животным, и к массе малопонятных сцен на грани абсурда. Людская молва не соврала, всё это случилось, и было оно в большом количестве. Настолько, что растянуло нехитрый, в общем-то, сюжет на два с половиной часа. Если бы то же самое снимал какой-нибудь Андрей Ростоцкий (его дебютный "Зверобой" по Куперу был прекрасен, а там событий больше на порядок), уверен, он легко уложился бы в стандартный метр, но здесь Иньярриту, и к этому нужно настроиться заранее. Его манера вставлять в повествование массу мистических и прочих полубредовых флешбэков и отступлений может выбесить, хотя кому-то нравится. В кинотеатре, например, очень удобно для выхода в туалет или за чипсами.

Всем привет!

... Правда, справедливости ради, это совсем не попкорновое кино, скорее напротив, здесь есть, о чём задуматься и порассуждать. Хоть и в достаточно простой манере, что называется, пОходя, но это кино всё же учит здравому и разумному, без лишних преувеличений обнажая дикое, примитивное и недостойное. Это мне понравилось, хотя с детьми я бы вряд ли стал его смотреть. Дело даже не в сценах физического и сексуального насилия, а скорее в том, что в целом картина слишком растянутая. Я и сам несколько раз едва не засыпАл, а затем просыпался при очередных выстрелах, пока не досмотрел до самой развязки. Замечу, предсказуемой чуть более, чем полностью. Представляю, как извелись бы дети.

Впрочем, картина явно не для широкой аудитории, ибо кровища и прочее непотребство в ней показаны во всей красе, с большим смаком и серьёзным размахом. Не меньшим, кстати, чем довольно сложные и зрелищные массовки. Словом, посмотреть есть, на что, а вот насчёт переживаний за главного героя, хм... Очень может быть, я бы испугался за него или мне стало бы даже жаль его, если бы медведь был всё-таки настоящий. Те же, кто смог обмануться, думаю, найдут для себя в этой картине гораздо больше источников сильных эмоций. Лично мне не удалось преодолеть своего разочарования. Хорошо, хоть деревья, вода и снег были натуральными, спасибо и на том.


Как правило, подобные длинные ленты обычно спасаются профессиональной актёрской игрой, способной удерживать зрителя у экрана, а в промежутках между диалогами берут красивыми пейзажами или интерьерами, на которые приятно смотреть. В общем и целом, в этом фильме используется именно такая схема. Природа восхищает, актёры радуют. Что до Лео, я не стану утверждать, что это лучшая роль в его карьере, но то, что статуэтку он получил вполне заслуженно, пожалуй, соглашусь. И, по-моему, намного лучше, что она пришла к нему именно с этой драматической ролью, чем после какого-нибудь одиозного "Авиатора" или таинственного "Острова проклятых", где его актёрская игра имела, на мой взгляд, куда меньшее значение. Здесь же он выложился на полную катушку. И подавленная ярость, и открытый гнев, и страх, и смятение, и ненависть, вся полная шкала отрицательных эмоций и чувств была показана им идеально. Именно так, чтобы я поверил ему на все сто. Тем более, с таким удачным гримом. Словом, выглядел очень натурально. Жаль, что сочувствия при этом не вызывал от слова "совсем".

Не меньше понравились и Том Харди, и Донал Глисон (сын знаменитого Брендана Глисона, того самого, который сыграл Менелая в эпической экранизации Гомера "Троя"). Кстати, Донал в прошлом году засветился ещё и в трёх других серьёзных проектах. Романтическом "Бруклине", фантастическом оскароносном «Из машины» и в седьмом эпизоде "Звёздных войн", чтоб его. Эпизод, конечно, а не самого Донала. Вот это работоспособность у мужика, аж зависть берёт! И везде-то хорош, везде вписывается в роль достаточно органично и точно. В меру эмоционален, но не переигрывает, его выражение лица всегда соответствует ситуации. Представляю, какая успешная карьера его ждёт.

Да и у Харди настолько здорово получился скользкий и жалкий моральный урод с этакой сумасшедшинкой во взгляде, что аж глаз от него не оторвать. Вместо этого хочется оторвать ему руки и ноги. Красава! Гениальный злодей, очень запоминающийся, но при этом реалистичный. Таких узнаёшь сразу. В смысле, в реале такие люди тоже есть, я с ними знаком, они такие же мерзкие, но пока ты не можешь ничего доказать, ты вынужден их терпеть, потому что их претензии всегда обоснованы. Им просто не хватает человечности. Вот в такие моменты понимаешь, как здорово, что прагматизм редко доводит человека до крайних высот. Ибо Харди показал окраину прагматизма, верхний его предел.

Все остальные сыграли не хуже, но их роли были, в принципе, менее содержательны, так что их задача была не испортить каплями дёгтя добрую бочку мёда. Это у них вышло прекрасно, на том и спасибо. Точно так же со своей задачей справилась и музыка. Тягучая, пронзительная, местами даже психоделическая, она не захватывала воображение и не давала себя запомнить, как это делают шедевры Голдсмита, Циммера или Джавади, но она и не портила впечатлений, а это значит, что композиторы отработали неплохо. Одно огорчило - музыки не так много, как хотелось бы. Я уж не говорю о её разнородности как по тональности, так и по стилистике. Впрочем, этого и стоило ожидать, ведь авторов симфоний здесь целая группа, а не один человек.

А вот оператор поработал на славу. Об этом много говорят, знаю, длинные дубли и бла-бла-бла. Причём повсюду: и в поединках, и в массовых сражениях, и в обычных сценах, где персонажи идут через лес, то есть это стиль, а не просто фишка. Стиль сложный, даже филигранный, но заслуживающий не только внимания, а и неподдельного восхищения результатом. Тот, кто не в курсе и не в теме, может даже не заметить, что здесь есть что-то особенное, а вот если бы ему показали то же самое, нарезанное на трёхсекундные куски, как это было, к примеру, в «Превосходстве Борна», думаю, он быстро понял бы, что к чему.

В отличие от Борна, в этой ленте монтаж настолько плавный и точный, что ножницы почти не нужны. Разве что лишнее повырезать, но тогда уж целыми главами, а не тупо сокращая отснятый материал для какой-то отдельной долгой сцены. Такими сокращениями её можно лишь испортить, ведь вся её ценность как раз и заключается в том, что камера не перепрыгивает с одной точки обзора на другую, а плавно скользит, подобно нашим собственным глазам, когда мы сами являемся очевидцами происходящего. Здесь же можно не только смотреть со стороны, но и следовать за персонажем в чащу леса, пробираться по кустам, скакать верхом, сплавляться по ледяной реке и нырять вместе с ним под толщу воды, прячась от выпущенных стрел.

В общем, в плане манеры передачи событий реализм просто зашкаливает, чего я, к сожалению, не могу сказать о реализме самого содержания этих событий. Вот здесь сценарием как будто подтёрлись, при этом вымазав (известно, чем) самые важные его фрагменты до такой степени, что восстановлению они уже либо не подлежат, либо на этот счёт просто не захотели заморачиваться. Мало того, что, как я уже сказал, однозарядные пистолеты стреляют несколько раз подряд, так ещё и неизвестно откуда и из чего разводится огонь, не смотря на предельную влажность как всего, что мог иметь с собой персонаж, так и всего, что находилось вокруг него. Ну а медведица и все остальные животные выглядят настолько откровенно нарисованными, что вспоминается диснеевский "Братец медвежонок". Там тоже захват движения и всё то, что делает анимацию правдоподобной. Вот именно, подобной правде. Это ключевое слово. И сходство это, надо заметить, так себе, если не сказать хуже.

... Трудно снимать диких зверей? Почему бы не взять пример с Ли Тамахори? В своём «На грани» его как-то не смущало, что с живым медведем сложно договориться. Сделал так, что просто ахнуть. А здесь решили, что компьютер и художники справятся. Ну, смотря с чем. Может быть, с освоением бюджета они справились и блестяще, а вот животные всё равно нарисованные, как ни крути. И на реальных похожи очень мало. И это бесит, ведь это не драконы какие-нибудь или вымершие мамонты, а вполне себе живущие рядом с нами млекопитающие. Понятное дело, очень непросто снимать сцены, где медведь ведёт себя так, как нужно режиссёру, однако я уже сказал про Тамахори. Это возможно, и это уже делали, причём ещё двадцать лет назад. А здесь халтура. Природа, конечно, прекрасная, натурные съёмки чудесные, места шикарные, звуки природы тоже смачные и детальные, и вот среди всего этого великолепия вставлены рисунки вместо реальных животных. Даже не знаю, как к этому относиться. Материться не буду. Мне просто очень не понравилось.

А ещё не понравились частые оптические искажения. То ли ради того, чтобы в кадр попали как можно более широкие панорамы, то ли из-за того, что был выбран не самый удачный объектив, только по ходу фильма я несколько раз ловил себя на том, что мне больно смотреть на экран. Это примерно то же самое ощущение, как в детстве, когда я примерял бабушкины очки на свои здоровые глаза с нормальным зрением. Конечно же, глаза слезились, и очки хотелось как можно скорее снять. Здесь же я ничего снять не мог, всё за меня уже снял оператор, причём так, что этот чёртов рыбий глаз хотелось вынуть из глазницы и вставить этому умельцу куда-нибудь пониже спины. Может быть, это очень индивидуально, потому что я мало подобных выпадов встречал в других отзывах, однако на качество картинки мне грех жаловаться, я смотрел копию очень высокого качества, далеко не тряпку. Отрадно то, что в подобной манере снят не весь фильм, а лишь набор отдельных сцен, хотя и довольно длительных.

Отдельно хочется похвалить финальный поединок, который я посмотрел вот прямо несколько раз подряд. Настолько талантливо сделано, что тянет подальше отпрянуть, чтобы в горячке драки тебя самого ненароком не зацепили. И хоть заранее знаешь, чем всё закончится, нужно отдать должное изворотливости постановщика. Ему удалось добиться не только энергичности и реализма, но и того самого пресловутого ах-эффекта, когда внезапно происходит нечто невообразимое, дальше оно также быстро сменяется другой неожиданностью и лишь затем катится лихим кубарем прямо к неизбежной развязке. Вот если бы вся лента была снята в таком же стиле! Каким же задорным и размашистым получился бы этот вестерн, он стал бы настоящим приключением, триллером, а так его удел остаться лишь остросюжетной драмой, коей он и является. Хотя и не обычной драмой, а очень даже с индейцами, их редким языком с субтитрами и ночёвкой внутри лошади.

Подытоживая, скажу, что при стойком любопытстве, огромном желании и куче свободного времени картину один раз посмотреть вполне можно, но лучше этого не делать, а приобщиться в это время к чему-то более настоящему. Например, такому, как уже упомянутый мною выше "На грани", чтобы с натуральным медведем, не менее красивой природой, столь же серьёзными опасностями и ещё более богатой нравственной и интеллектуальной нагрузкой. А какая в нём музыка Джерри Голдсмита! Как вспомню, так зажмуриться хочется от удовольствия. Тот фильм я видел уже десятки раз и буду глядеть ещё, а вот поделку Иньярриту, которую чуть не назначили лучшим фильмом года, больше ни одного раза не посмотрю, с меня хватит, еле высидел. Да и потом, сама банальная тема мести, даже в рамках жанра вестерн, уже до такой степени заезжена, что аж скулы сводит.

Благодарю за внимание. Увидимся в сети.
Время использования 156 минут
Общее впечатление Рисованной_медведицы клыки до_Оскара порвали его_тело. Я_сам в коня_залез бы от_тоски, лишь бы внутри_проспать всё это_дело!
Моя оценка
3
Рекомендую друзьямНЕТ

Комментарии к отзыву599

milana2015
Я начала смотреть, после "битвы с медведем" выключила. Не мое.
BJohn
Нудно, затянуто, скучно. Признаться, сам смотрел больше для того, чтобы убедиться, что я правильно сделал, что не пошёл в своё время на него в кинотеатр.
ko745
фильм смотрела,ваш отзыв показался намного интереснее и ярче!фильм неплох
BJohn
"Неплох", пожалуй, самое точное слово. Банален, предсказуем, но не плох. А всё потому, что играют актёры уж очень хорошо, снято уж очень красиво. Миллионам людей этого достаточно, так что успех был обеспечен, скорее всего, заранее, хотя лично мне этот успех до сих пор не понятен.
ko745
игра актеров заинтриговала,ради них смотрела,но на второй разок 2,5 часа не решусь
Nataly-JaK
Согласна, даже не ожидала, что анализ будет настолько глубоким и заинтересует меня гораздо сильнее, чем сам фильм. Браво!
Эмца
Внимательно прочитала отзыв. Жаль, что с ним не ознакомится Иньяритту.
BJohn
Да по фиг на Иньяритту, он признанный во всём мире профессионал. Это только я теперь точно знаю, что больше не стану смотреть его фильмы, а так-то у него с адептами проблем никаких, многие его обожают. Да и фильм этот очень многим понравился. Не пойму, чем, только с фактами не поспоришь.
svetikrys1709
Отлично написали! Если бы я так могла, то написала бы также! ЗдОрово!
BJohn
Спасибо. Старался. В своё время мне не хватало информации по этому фильму, если бы нашёл что-то более полное, чем мне удалось найти, может быть, вовсе не стал бы эту картину смотреть.
Blond-Inka
Ваш отзыв очень понравился.
Но с Иньяритту "навсегда" не прощайтесь.
Его прошлогодний БёрдМен - это шедевр. Я таких же эмоций и послевкусия от другого кино даже вспомнить не могу. При том, что всё другое его творчество, не смотря на "глубину философии" не принимаю.
BJohn
Что ж, я запомню, что у него есть куда более удачные работы. Спасибо за рекомендацию, приму её как совет к просмотру. Спасибо и вам.
Zapredelami
Соглашусь с Инной, его "Бёрдмэн" - очень хороший фильм. Чем-то похож на "Выжившего" - возможно, операторской работой. Но я не знаю, стала бы вам советовать… в "Выжившем" я не увидела части того, что вы описали, возможно и в "Бёрдмене" упустила, хотя смотрела два раза (второй раз - более придирчиво на операторскую работу). К тому же, вы очень детально и профессионально смотрите и оцениваете фильмы, не то что я :) Ваш отзыв прочитала с большим интересом, очень хорошо написали!
BJohn
Вот как бывает, когда публикуется ответ на комментарий комментатора. О них-то ведь автор отзыва уведомлений не получает! И вот так однажды листаешь старый отзыв свой, а тут такое.
Zapredelami
Даже так? А я думала, получают все участники беседы (данной ветки).
Или, как минимум, автор отзыва должен получать все до единого комментарии, у него привилегии :)
BJohn
Нет у него никаких привилегий, хоть ты тресни. И участники ветки тоже ничего не получают. Если отвечаешь на чей-то коммент, то уведомление получит единственный человек - автор этого самого коммента. Засада!
Musipusi
я тоже не понимаю и не разделяю восторгов, есть в разы лучше фильмы про выживание
BJohn
"127 часов", к примеру. Или "Изгой". Может быть, вы ещё примеры приведёте.
Musipusi
Каньон не смотрели? Не шедевр, конечно, но концовка потрясла. Изгой не смотрела, посмотрю при случае, 127 часов - на высоте
BJohn
Нет. Какой-то рейтинг (КП) у него подозрительно низкий. Но всё равно учту, спасибо!
Алексашка-
Мне вот тоже не понятно чем он многим понравился . Не буду описывать все недостатки , но больше всего не понравилась "выживаемость" ГГ . Сначала его медведь помял так , что после такого любой окажется в реанимации . Тут вместо реанимации он в холодной тайге пролежал без движения длительное время и при этом не умер от переохлаждения . Потом где-то ползал и не умер в 3 раз от старых ран и ослабленного организма . После сценаристам показалось этого мало и его нужно было еще "искупать" зимой в горной реке . Да и финал где он после всего этого еще и в погоню отправляется окончательно убил . Вообщем ерунда . По мне Шал 2012 Ермека Турсунова в сравнении с "этим" -шедевр .
BJohn
Согласен полностью. А когда заранее знаешь, что герой не погибнет, за него уже переживаний никаких нет, интрига самим названием убита, а фильм идёт дольше двух часов. В итоге всё превращается в томительное ожидание финальной мести.
noweekoff
А мне понвился фильм. Он не без недостатков, конечно, но общее впечатление было хорошим. Жесткая история, интересная. Стоит отметить, что актерские качества Ди Каприо здесь раскрываются хуже, чем в Авиаторе или Волке с Уолл Стрит, но все же отлично Лео сыграл.
BJohn
А мне наоборот, конкретно Лео здесь понравился куда больше, чем в "Волке" (где он не был похож на жёсткого дельца) или в "Авиаторе" (где он выглядел слишком симпатичным что ли для такой роли), так что, я думаю, вполне справедливо, что он получил заветную статуэтку именно за эту роль. Хотя, мнение жюри порой вообще не объяснимо.

Насчёт истории. Она, может быть, жёсткая и интересная, да, только не вызывает сочувствия, ей сильно не хватает реализма, да ещё и затянутая в хлам. Словом, из неё выжали всё, но слишком неудачно разбавили.
Светsv
Наверное к Ди Каприо после Титаника невозможно быть равнодушным, правда на каком то этапе он поизносил своей располневшей фигурой образ красавчика, но играет неплохо и на примере данного фильма в самых разнообразных ролях.
BJohn
Уверен, для подходящей роли он запросто сможет и физическую роль вернуть, 42 года не возраст, были бы только эти самые подходящие роли.
Mrs Mariyana89
И мне фильм понравился. Присоединяюсь к Вашему мнению. Меня подкупило то, что история выживания в этом фильме реальная, хоть режиссер и приправил ее изрядной долей сентиментальных соплей. Так, реальный Хью Гласс (Леонардо Ди Каприо) был тот еще тип. В реальной истории Гласс сам бросил свою индейскую жену без всякого зазрения совести, никакого убитого сына полукровки там не было и в помине, как и похищенной дочери вождя. А на Фицджеральда (Том Харди) Гласс охотился не ради мести, а ради своей любимой трофейной винтовки, которую Фицджеральд забрал, бросив его умирать в лесу.
Андрей Зацепин
Очень подробный отзыв, спасибо.
BJohn
Не за что. Картина очень долгая и, наверное, не стоит просмотра, так что если есть выбор, лучше мимо пройти. За это время можно почти два других фильма посмотреть, поинтереснее.
kamiko-dariko
подробнее не бывает).
Самое точное - пожертвовали реализмом.
Или все таки люди бывают жутко страшные, когда их довести до ручки…
BJohn
Не, вот в то, что люди могут быть такими страшными, я как раз очень даже верю, меня убило, как он костёр разводил, когда он сам насквозь мокрый и вокруг него всё мокрое, медведица нарисованная, стрельба во второй раз из однозарядного пистолета и подобное. Психологический же реализм картины, по-моему, вполне в норме.
Alien Being
Во время просмотра "Выжившего" в кинотеатре я честно пыталась не уснуть, и что периодически успешно будило меня, так это желание оторвать ручки-ножки персонажу Тома Харди…
BJohn
Точно! Вот, кому нужно было дать Оскара за "мужскую роль второго плана"! Харди был настолько хорош, что невольно вспоминался даже приснопамятный Хит Леджер. Вот уж злодей, каким он и должен быть. Без соплей, без долгих разговоров и подстав, умный, хитрый и жёсткий. Только за него минимум один балл фильму поставил.
noweekoff
Он не выдержал кокуренции с Марком Рэйлансом, тот тоже достоин) А харди еще получит свое, он упорно идет к своему Оскару.
BJohn
Хочется верить! Лично я в него верю очень. Большой молодец.
Alien Being
Да, молодец он большой, впечатлил. Честно говоря, в данный момент я вообще не припомню, чтоб еще какой-нибудь отрицательный персонаж какого-либо фильма вызывал у меня такую же бурную реакцию гнева и отвращения.
BJohn
Вы правы. Обычно злодеи какие-то слащавые и ненастоящие. Ну то есть смотришь и понимаешь, что человек внутри намного добрее, чем он показывает. А у Харди вышел очень цельный образ. Слизняк, внутри которого вообще нет ничего, за что можно было бы зацепиться. Просто паразит и кровопийца, как огромный комар, но при этом с изворотливостью змеи и чутьём и умом собаки как минимум. Наверное, об этом неправильно говорить (и ещё менее правильно так думать), только смерть подобных персонажей на экране доставляет удовольствие. Мне было приятно, когда он умер.
Ayaru08
Я этот фильм еле досмотрела…
BJohn
Так и я еле досмотрел. Если бы финальную битву мне удалось найти отдельно, я бы, скорее всего, ограничился ею, а так всё боялся пропустить её начало, а уж столько о ней слышал…
kamiko-dariko
можно смотреть и заниматься своими делами, поверьте, на второй раз я так и сделала. И знаете, кажется от этого фильм не кажется мне, что я что-то пропустила
BJohn
Ну да, там очень сложно что-то пропустить, настолько медленно всё происходит, но между всем этим всё-таки есть красивые и очень быстротечные сцены, которые стоят того, чтобы отвлечься от всех дел и посмотреть внимательнее. Правда, они разбросаны по всей ленте и их приходится чуть ли не выуживать.
ritvariyter
Я, кстати, тоже очень сильно скучала, и была удивлена, что многие смотрели этот фильм на одном дыхании.
BJohn
Думаю, всё зависит от того, кто что видел на эту же тему раньше. На мой взгляд, после Тамахори с его "На грани" в этой картине смотреть уже просто нечего. Но ведь никому и в голову не придёт, что двадцать лет назад снимали фильмы намного лучше, причём не только с точки зрения актёрской игры, но и с точки зрения выбранных съёмочных площадок и задействованных настоящих(!) животных.
Musipusi
на самом деле, На грани потрясный фильм
BJohn
Пересматриваю его каждый год по разу, а то и по два. Редкой удачи картина, к которой и придраться-то сложно.
Mila48
Ну и хорошо, что не пошла на него в кинотеатр. Смотрела дома и была полностью погружена в картину.
Будучи девочкой впечатлительной, смотрела во все глаза самые ответственные сцены. Близорукой себя не считаю, но явно не разглядела нарисованности зверей. Теперь, будучи наученной твоим отзывом, погляжу На грани)
BJohn
Хм. Всё познаётся в сравнении. Когда настоящих медведей видел много раз своими глазами, когда несколько раз видел настоящих медведей в кино, когда один их самых любимейших фильмов (как в моём случае, например) именно с настоящим медведем в одной из ролей, такие вещи воспринимаются уже иначе. Даже хорошо завуалированная фальшь становится видна сразу. Это и плохо, и хорошо одновременно. Видите, вам удалось обмануться, и картина вам доставила удовольствие, а меня "порезала", как фальшивая нота. Мне же хуже.
allaich
Вот вроде бы ругаешь фильм, называешь скучным, затянутым, а отзыв написал так, что мне уже захотелось посмотреть.
BJohn
Саш, я старался быть объективным настолько, насколько это вообще возможно (для меня). Даже в "Марсианине", который меня выбесил, есть красивые пейзажи, красивые девушки и импозантные мужчины, неплохая актёрская игра, насыщенный событиями сюжет. Даже в "Генезисе" (худшем фильме, что я видел за последний год) можно найти что-то для себя, если постараться, только зачем?? Ведь фильмов много, и смотреть неплохо бы лучшее, а не всё подряд, правда? Этот фильм далеко не лучший. Даже рядом не валялся с лучшими творениями кинематографа.

Знаешь, я тебе так скажу. Если тебе всё равно, какие животные, и ты спокойно высиживаешь два с половиной часа (темперамент позволяет), то с актёрской игрой там полный порядок, все молодцы, природа вообще закачаешься, как в поход сходил! Но если ты уже смотрел "На грани" Тамахори (с Хопкиносом и Болдуином, 1997 года), то этот, хм, фильм у тебя восторгов не вызовет. Юмора почти нет, музыка так себе, реализма очень мало. Короче, "трояк" и есть!
allaich
Этим комментарием ты чётко расставил всё по местам. Второй абзац можно смело добавить в заключительную часть твоего отзыва.
int1965908
Посмотрел до конца. Фильм не впечатлил
BJohn
Вот и я тоже выдержал до конца. Теперь чуть ли не горжусь, что я видел это своими глазами. Только было бы ещё, на что там смотреть.
Бартимеус
Вот и мне было аццки тягомотно… :(
BJohn
Его бы сократить до полутора часов, музыку ему хорошую написать, убрать всю психоделику и субтитры, а потом ещё и животных настоящих набрать из цирков, он бы стал почти конфеткой (тема всё-таки сама по себе слабая), только его уже и так в "лучшие" чуть не записали, выходит, это и есть чуть ли не "эталон" современного кинематографа. Беда.
Бартимеус
Вообще, трагедия…
Musipusi
медведица реально насмешила
BJohn
Хотя кто-то и говорит, что повадки были очень натуральными, но внешний вид-то всё равно сдаёт с потрохами.
Musipusi
я не особо знакома с повадками медведей, но поведение именно этого экземпляра скорее напоминало собаку
Experter
Спасибо, что предупредили! Очень подробный и интересный отзыв!
BJohn
Признаться, я ожидал от оператора ещё бОльшей подробности: веточек, песчинок, капелек, насекомых, летящей и горящей на лету хвои… Но не дождался. Даже самая сильная сторона этой картины просто хороша и основательна, но на шедевр не тянет. Ну и всё остальное на том же уровне.

"Трояк" просто потому, что скучно, затянуто и мало реализма, серьёзно придраться не к чему, тех, кто поставил "четвёрки" и "пятёрки" я тоже вполне понимаю. Если они не видел "На грани" или просто не сравнивают, если животные им показались настоящими, что ж, можно и удивиться.
Ritmina
В чем-то Вы правы, конечно, но я рада, что посмотрела этот фильм, причем, в кинотеатре, а не дома, где был бы большой соблазн его выключить. Ди Каприо заслуженно получил свой Оскар.
BJohn
Ну, если соблазн выключить всё-таки был бы, выходит, действительно, прав. Если бы не масса не только отрицательных, но и восторженных отзывов, я бы, скорее всего, не стал его смотреть совсем, только чем длиннее фильм, тем всё более и более интересно узнать, чем же всё это закончится. В данном случае даже скорее "как", а не "чем", потому что ко всему ещё и очень предсказуемо. Представляю, насколько сильно "нарисованность" животных бросилась бы мне в глаза на большом экране. Я наоборот рад, что смотрел на небольшом экране, где важные детали видны куда меньше.
Елена Шалтыка
Вот и мне этот фильм не понравился… А все знакомые в восторге!
BJohn
Если бы он весь был снят, как были сняты его заключительные пятнадцать минут, я бы, скорее всего, тоже был в восторге, а так два часа сидишь и ждёшь, когда же, наконец, начнётся хоть что-то особенное.
Елена Шалтыка
и не говорите. Я его смотрела два раза, все пыталась разглядеть от чего же он всем так нравится, запомнилось только две сцены: как на Ди Каприо напал медведь и как какой-то индеец ест сырое мясо…)))
ekagur
Я столько недочетов при съемке не усмотрела, конечно, как Вы, но и досмотреть фильм до конца не смогла…долго боролась со сном и в какой-то момент сдалась)) муж досматривал без меня. Очень затянули, как мне показалось.
BJohn
Затянули просто безумно. Это фильм для тех, кто не то, что никуда не торопится, но и наоборот, хотел бы убить как можно больше времени. Помогает погрузиться в себя, забыться и… (вы правы!) благополучно заснуть, так и не дождавшись вполне ожидаемого и предсказуемого финала.
horror6104
Жаль, что медведь ненастоящий. Я бы хотел, если честно, этой медведице Оскара дать, массаж американцам она делает качественный)
BJohn
С точки зрения стараний тех, кто за это отвечает, труд был проделан, я так думаю, колоссальный, потому что сходство наиболее точное, что я видел (в других фильмах попытки так близко показать нарисованных животных были, справедливости ради, ещё хуже), только что мне дела до их труда, если медведица всё равно не похожа на настоящую? А если не похожа, то и экзекуция, вы правы, больше напоминает массаж. За героя не переживаешь совсем.
horror6104
Чего только одна стойка на черепе стоит) Я думал, в этот момент Ди Каприо медведице начнет анекдоты рассказывать))
BJohn
И с горы она покатилась, блин, как в мультике детском, про "умку", угу.
Калигула
Последую вашему совету и фильм смотреть не стану. Отзыв- очередной шедевр! Очень интересно было читать.
BJohn
Если у вас есть два с половиной часа времени, однозначно можно найти пару фильмов получше, чем тратить их на этот. Да хотя бы "На грани", которому двадцать лет, но который и короче, и смотрится намного интереснее, и медведь там самый, что ни на есть, настоящий, как и вся природа, вода, деревья, дома, самолёты и т.д. Там всё настоящее, без компьютеров.
zhulya666
Благодарю вас за отзыв! С мужем спорили: смотреть или нет! Вроде бы отзывы хорошие, и рейтинг не плохой… Но мужа все что-то смущает. Теперь и у меня охота отбилась!
BJohn
На за что. Если хотите посмотреть похожий фильм, но гораздо более интересный, динамичный и почти не предсказуемый, лучше найдите "На грани" 1997 года. Вот это фильм по-настоящему достойный. А если вы его уже видели, "Выживший" вас только разочарует. Финальный поединок между главными героями - вот единственное, что там стоит посмотреть, но ради пятнадцати минут сидеть перед экраном больше двух часов… Хм, сомнительно. Лично я еле дотерпел.
zhulya666
Спасибо )) На грани мы смотрели! Очень понравился, хороший фильм!
kerryberry
у вас как всегда крутой отзыв
BJohn
Благодарю, старался. Об этой картине много хороших отзывов, только далеко не все они попали не то, что на главную страницу Отзовика, но и даже на первую страницу среди 758 отзывов.
Khak-1001
меня фильм уже изначально погрузил в какое то необычное состояние и смотреть было очень даже интересно. Не заметил того что он сильно затянут, хотя уверен что это так) но кажись не сама история как именно визуальная а также звуковая составляющая помогли мне проникнутся этим фильмом. Звук и картинка тут нечто просто, были сцены которые ну ни к чему вообще, но это все заморочки режиссера
BJohn
Природа погружает и завораживает, всё это правда, всё это так. Думаю, этот фильм можно было бы значительно улучшить уже хотя бы выбрасыванием многих эпизодов целиком. Например, тех, что "достают" из этого погружения. Скажем, сцены с неведомо откуда взявшимся огнём или сцены, где однозарядный пистолет стреляет во второй раз, все сцены со снами главного героя, разумеется. Да и медведя можно было бы снимать с бОльшего расстояния, тогда он выглядел бы (надеюсь) натуральнее.

В общем, в картине хватало всего, но очень многое из этого было лишним и стрёмным, растягивая фильм безмерно и без нужды, поэтому от меня и "трояк". В этой бочке мёда слишком много "кислой воды".
nina3233
ОБОЖАЮ ЧИТАТЬ ВАШИ ОТЗЫВЫ!)Спасибо.
BJohn
Благодарю. Очень отрадно знать, что мои работы реально кому-то нужны и интересны. Сохранять мотивацию после трёх лет одного и того же довольно однообразного наблюдения за тем, как люди приходят и уходят с ресурса, для меня не так уж просто. Очень многие из тех, кто пишет намного лучше меня, отсюда уже ушли и мне очень сильно их не хватает. Ещё раз спасибо.
vika ezhevika
Ваши отзывы потрясают своей нетипичностью… Мы-то всё про конфетки -бараночки пишем понемножку, а у Вас целые статьи получаются. Очень нравятся мне)
BJohn
Благодарю за тёплые слова. Отзывов о кино и книгах я буду писать ещё, надеюсь, много. Только вряд ли они станут появляться чаще, чем в последние пару лет.
vika ezhevika
Вы берете качеством, а не количеством ;)
EdenSh
Отличный отзыв! Фильм всё же посмотрю (я так и не удосужилась пока)
BJohn
Если не жаль двух с половиной часов времени и нравится сам Лео, то не ждите захватывающего и динамичного сюжета, а напротив, готовьтесь к тому, что всё будет плавно и тягуче, местами даже монотонно, а так ничего, смотреть можно, не какая-то откровенная дрянь. Спасибо.
EdenSh
Честно, жаль времени и на Лео я очень спокойно дышу, раз до сих пор не удосужилась посмотреть. Просто хочется самой убедиться) Да и не собираюсь столько времени на этот фильм убивать, но свое мнение-то надо сформировать))
Екатерина-11
Нудный фильмец. А я хотела отзыв написать на него, с меня просят указать номер телефона:-)
BJohn
Это нормально, просто сервис постепенно очищается, переходя на новый уровень, требуется привязка к номеру телефона, чтобы хоть как-то ограничить множественную регистрацию.

А фильм и правда нудный до ужаса. Ему бы короче в два раза быть, он бы уже только от этого много выиграл бы.
Берислава
Пройду мимо, не люблю нудные фильмы)
BJohn
Там только отдельные сцены стоят внимания, из него можно было бы хороший клип нарезать, но от сцены к сцене приходится сидеть и просто ждать. Ни о каком "на одном дыхании", на мой взгляд, тут речь даже не идёт.
Mashalex
Качественный отзыв!
BJohn
Спасибо. Старался написать обо всём том, чего не нашёл в сотнях других отзывов.
ken43431
я даже не могу себя заставить его смотреть…
я знаю, что снято не плохо, так как многое стырено имено у Тарковского ( или как там нашего режиссёра зовут, забываю, к сожалению, постоянно… ), он Сталкера снимал ещё… эх… читал статью, где было показано сходство раскадровки ( точные копии кадров были … ) и т.д… кради - кредо современного мира искусств…
BJohn
Конечно, для тех, кто видел похожее, впечатление будет ещё хуже, я вот даже и плагиата не нашёл, а мне всё равно не понравилось. Фальшиво, как будто понарошку, кроме того, занудно, медлительно, растянуто, на мой взгляд, даже актёрская игра и красивые виды картину не спасли.
ken43431
да дело в том, что плагиат нам уже так глаза намозолил, думаю, что уже просто не замечаешь, а пытаешься что-то найти, что отличало бы картину)
я очень многого начитался о картине, не из отзывов, а на одном киносайте, поэтому многое знаю, а смотреть желания не было ещё до того, как я узнал что-то… я просто ощущал, что это полный шлак, за который просто хотят выбить оскар и всё… да и, если чеастно, думаю, что оскар - не более чем поощрение за разврат и дибилизацию нашего население… если посмотреть фильмы с Дикаприо, то они, по большей части, на мой взгляд, не очень адекватные, не очень качественные с моральной стороны и так далее…

я не люблю, когда отсутствует в картине динамизм, развитие… когда напряжение негативное, а не позитивное, похожее на интерес и работу мысли…
BJohn
Конечно, если вспомнить "Отступников" или "Волка", то Лео вполне можно заподозрить в том, что он льёт воду на мельницу всеобщего одебиливания и нравственного обнищания, но ведь у него и хорошие фильмы есть. Я бы не сказал так однозначно, что он играет, в основном, неадекватов, но то, что его всегда приглашают в очень громкие проекты, это факт. Теперь, когда у него уже есть Оскар, возможно, он будет осмотрительнее. Хотя и не факт. Его целей в кинематографе я не знаю.
ken43431
да, согласен)
да хорошие - как ложка мёда в бочке дёгтя ( я ничего не перепутал :D )

если учесть, в каком он виде являлся иногда на получение разных наград … слабо верю в то, что он будет осмотрительнее…(

да, знать мы не знаем… а вот тенденции, в принципе, видеть в состоянии)
BJohn
Всё равно я скорее пойду на фильм с Лео, чем не пойду. Для меня он всё ещё остаётся признаком качества фильмов. Не все они мне нравятся, но все они, как минимум, необычные, сильные, дорогие и красивые.
ken43431
тут, думаю, нельзя не согласиться))
правда, я в кино уже почти не бываю, как и почти не смотрю его… хорошие фильмы, как и сериалы, стали находить меня как-то сами)
Ursa
С удовольствием прочитала ваш отзыв. Как всегда, впечатляет искусностью слова, но кроме того, и обстоятельностью, взвешенной позицией и серьезной работой над словом и содержанием. Думаю, это не менее ценно и важно, и редко у кого из авторов это можно найти. Жаль, вы так редко пишете, за месяц успеваешь соскучиться по вашему меткому слову и личным наблюдениям.
BJohn
Спасибо вам огромное, Марина, за вашу высокую оценку, для меня это очень важно и очень приятно, поверьте. И я бы писал с радостью и чаще, если бы не был так сильно занят другими делами на этом же самом Отзовике. Думаю, когда-нибудь, если меня по какой-то причине освободят от этих обязанностей, я буду писать намного больше, но качество текста при этом, боюсь, может заметно снизиться.

Вы лучше меня знаете, что с ходу такие тексты не пишутся, на них уходит куча времени, сил, для них подбираются идеи, находятся слова, на всё это нужно время, всё это труд. И лучшая награда за него - это высокие оценки от достойных и талантливых авторов. Ваши оценки, Марина. Спасибо.
dlina noga
Фильм не смотрела и не собиралась, но теперь обязательно посмотрю именно после Вашего отзыва)
Ди Каприо для меня - "вечный Джек Доусон" и больше никак…
BJohn
Хм. Как странно. Пишу отзыв, чтобы люди не обжигались и не разочаровывались, как я сам, а они читают и решают, что фильм вполне достойный.

*пожимаю плечами*

Значит, вы цените в фильмах совсем не то, что ценю в них я. Тем не менее, я рад, что ответил на ваши возможные вопросы по фильму и нечаянно вас заинтересовал.

Кстати, после "Титаника" у Лео было много куда более сильных ролей, в том числе и в "Выжившем", здесь он вызывает больше разных эмоций, а у Кэмерона просто лёгкую симпатию (у меня, во всяком случае).
dlina noga
Вы меня не совсем правильно поняли) - я хочу увидеть не столько фильм, сколько всё то, что заметили Вы, но не увидели многие авторы положительных отзывов об этом фильме.
BJohn
*Смеюсь* Тогда вами движет примерно то же самое, что двигало и мной, когда я решил отдать два с половиной часа свой жизни на это сомнительно зрелище. Любопытство! Что ж, интересных наблюдений и, возможно, даже приятного просмотра!
apupezig
Волк гениально сыгран,там оскар должен был быть.
BJohn
Не думаю, что пускание слюней было настолько гениальным, чтобы заслужить Оскара, но сыграл Лео неплохо, этого у него не отнять. Просто в драматических моментах картины он совсем не выглядел измученным и раскаявшимся. Может быть, так и надо было по сюжету, но его игра от этого не становится богаче.
Raccoon80
Общее впечатление заинтриговало, но посмотреть все никак не решусь
BJohn
Боюсь, вы будете разочарованы, как и я. Дело в том, что разговоров об этой картине намного больше, чем она того заслуживает. Если реализм, непредсказуемость и динамика развития сюжета для вас что-то значат, это не ваша картина, а вот если вам важна лишь актёрская игра и красота картинки, тогда лента вам может даже понравиться.
apupezig
В этом фильме фантастики не меньше, чем в Гравитации и Марсианине,я думаю уместно сравнение. Сам Ди Каприо играл просто, как любой бы смог.Он ничего не говорил ,весь заросший, а та часть лица,что была видна,не двигалась.Сюжет фильма вообще проще некуда.Никакого глубокого смысла нет. Какой-то непонятный ажиотаж,сделанный скорее всего искусственно.Человек- щвейцарский нож - неплохая пародия на этот фильм.Оскар просто некому больше давать было ,поэтому и получил Лео за былые заслуги.
BJohn
Ну это вы, конечно, загнули. Теоретически медведица могла не нанести ему смертельных ран, если убрать сцены с невозможным огнём, в том числе из однозарядных пистолетов во второй раз, он вполне сгодится за обычную историю из реальности, созданную при помощи нарисованных животных. Именно последние меня добили окончательно.

Лео не говорил, он стонал и кричал. Вот, что было сильно и точно. Хотя, признаться, меня совсем не тронуло. Ну и глаза! Взгляд! А в остальном вы правы, бОльшую часть лица видно плохо, и он много лежит, всё верно. Однако жюри Оскара даже показанного оказалось достаточно, и я их, в общем-то, понимаю. По крайней мере, здесь понимаю.

Хотя, может быть, вы правы и в том, что конкуренция была не так уж велика, и отдавать было больше некому. И былые заслуги(???), хоть это и странно, тоже могли как-то повлиять. Однако игру актёров я здесь критиковать бы не решился. Может быть, не так ярко, как хотелось бы, но достаточно правдиво. Лично мне не хватило совсем другого.

Сюжет примитивный, согласен полностью.
Абаката
По-моему, если не тронуло, как стонал и кричал, то, значит, актер играл плохо. Меня тоже не тронуло. Совсем. Грош цена кривлянию на камеру, если оно не вызывает эмоций. Подобное испытала недавно в театре: одна актриса рыдала, и ее не жалко было, а другая (это была Инна Чурикова) говорила - и у меня все внутри переворачивалось, готова сама была разрыдаться, после спектакля очень тяжело было, плохо, все думала о ее героине, переживала…
Ди Каприо играл плохо, а для награды за лучшую мужскую роль, я бы сказала, вопиюще плохо! Кто говорит, что он играл здорово, не понимаю, на кого равняется. Кривляться, пускать слюни и таращить глаза - не значит играть хорошо. Было такое выражение в старой русской актерской школе - "не суетись личиком". Вот этим Ди Каприо весь фильм и занимался. Вы правы - не жалко ни разу.
Медведица до смешного мультяшная, выживание абсолютно ненатуральное: мокрая одежда сохнет на морозе, огонь разгорается по-мокрому, раны заживают как на Логане-Россомахе, хотя раны, грязь, голод, холод и ледяная вода - все продемонстрированные невзгоды, свалившиеся на героя, не поодиночке, а в комплексе, должны были однозначно его убить. А герой даже не осунулся, не побелел, не поседел, не похудел! Откуда организм силы брал? Понятно, что из плохо образованных голов сценаристов. В реальности - шансов ноль.
Ладно, сказка, художественный вымысел. Хороша же сказка с финалом, известным с самого начала! Очень интересно смотреть! )) Зачем было называть "Выживший"? Хоть интригу бы сохранили.
И финальная сцена: не знаю, что в ней обалденного… Нож почти по рукоять всаживают поперек в кисть героя, а потом герой этой же рукой душит злодея, как ни в чем не бывало. Он что, без костей вообще, этот дядя? Судя по тому, что огромная медведица не сломала ему ничего, даже встав ему на череп - то да, костей у него нет! Там точно специальный сплав, но тогда широкий тесак и не вошел бы ему в кисть… В общем, бред. Опять же кривляние вместо игры. Смотреть после такого смешно и не интересно. Из-за возникающей снисходительности к происходящему.
Соглашусь с одним достоинством, вами отмеченным: злодей получился. Была во время просмотра мысль, что лучше бы ему Оскара дали. Не бог весть какая выдающаяся игра, но хотя бы веришь, негодуешь. А "Верю!" великое слово для актерской игры ))
Рецензий на кино здесь не пишу, но высказаться захотелось после прочтения вашей рецензии. Спасибо.
BJohn
В финальной сцене мне очень понравилась операторская работа и реалистичность всего поединка, хотя момент с ножом, конечно, был большим перебором, но для меня он оказался мелочью, я просто не обратил на это внимание при первом и единственном просмотре.

Под хорошей игрой Лео я здесь понимал то, что он, по крайней мере, старался. А уж поверить ему или не поверить, это очень индивидуально. Кто-то поверит, кто-то нет. А вот если не стараться, не поверит никто. Разве нет? Вот как-то так.

Спасибо и вам. В целом ваш комментарий полностью справедлив, впрочем он отчасти повторяет мой отзыв, только другими словами. Фильм и мне самому, как видите, не понравился, я просто решил отдать ему должное: сделан (в большинстве сцен) не как попало, а весьма старательно, хотя для меня он в цель так и не попал.
Абаката
О да! Он очень старался, и в этом я с вами тоже согласна. Мы по ходу фильма пару раз даже смеялись: о, смотри, как на Оскар человек работает! За старания награду и получил, это очевидно.
Но стараться артист должен за кулисами. Разве не так? Все великие делают свое дело легко. На публике. Так кажется зрителям. И только близкие обычно знают, чего им это стоит.
Вот Фитцжеральд (Харди) ведь не выделывается: не щурит злобно глазки, не сплевывает смачно в снег, не смотрит коварно исподлобья. В общем, не занимается всей этой показной пошлостью, которой занимается Лео, тараща глаза и пуская слюни. Не старается за шторками внешних избитых клише спрятать отсутствие мощного внутреннего состояния. Играет спокойно, уверенно. Поэтому, на мой взгляд, выглядит более органично и правдоподобно, чем вылезающий из кожи Лео. Не блестяще, конечно, но вполне добротно.
Верить или нет - тоже согласна, что это сугубо индивидуально. На свете много доверчивых ))
А в общем - да, наше мнение о фильме одинаковое.
Афанасия Сухова
Ужасный фильм…но Ди Каприо Оскар получил вполне заслуженно!)
apupezig
За что? За все былое или за это…?
BJohn
Мне тоже очень понравились его эмоции, стоны, крики, глаза, хотя диалогов с его участием почти не было, но в этом, возможно, была не только простота, но и сложность его роли.
alota-k
спасибо за подробный обзор) фильм не моего формата, а вот отзыв - блестящий! Когда читала про "рыбий глаз", так себе все представила, что у самой глаза заслезились)
BJohn
Спасибо и вам. Старался передать свои ощущения так, чтобы понятно было каждому. Думаю, все мы хотя бы раз в жизни примеряли очки на здоровые глаза или просто не свои очки. Вот тут именно такие же чувства. Местами картинка как будто размывается и расплывается, делается шире, объёмнее, но теряет резкость и точность. По-моему, для сцен, что идут дольше нескольких секунд, это никуда не годится, а здесь это выглядит как "находка оператора" что ли? Я так и не понял, к чему и зачем это было.

Да и вообще лента снята не так, как снимается большинство фильмов. Трудно понять, что именно не так, но вот это ощущение, что "всё не так" не покидает всю дорогу, все два с половиной часа.
Александр Лукаш
Евгений, очень хотелось бы узнать ваше мнение относительно двух фильмов (которые, правда, не имеют никакого сходства с обсуждаемым "Выжившим") - "Город грехов" и "Видок". Просто обе эти картины являются в какой-то степени новаторскими (по крайней мере, для своего времени) в плане "визуальной составляющей" (хотя 1-я лента лично мне не понравилась, а 2-я - одна из любимых). Добавлю, что оба творения все же нельзя назвать сугубо "фантазийными" (насколько я понял, у вас резко отрицательное отношение к жанру "фэнтези").
BJohn
"Видок" я начинал смотреть пару раз, и оба раза бросил, потому что мистика (или мне показалось, и я его с другим фильмом путаю), а я мистику перевариваю с большим трудом, можно сказать, не смотрю совсем. А вот "Город грехов" пока лишь намереваюсь посмотреть, много о нём слышал и всё хорошее. Думаю, он мне понравится. Так что у нас с вами, получается, всё наоборот, противоположные вкусы. Хотя, точно я смогу сказать, конечно, только если полностью посмотрю обе картины.

Да, я не люблю "фэнтези", но иногда всё равно смотрю его. Это можно сравнить с солёными огурцами, которые я тоже ем только в салатах и солянках, но не мог есть просто так, закусывая ими водку, даже в то далёкое время, когда я ещё употреблял спиртные напитки.

…А вот новаторские картины, в принципе, люблю. Если они при этом ещё и с талантливыми актёрами, которые хорошо играют, так и вовсе, можно сказать, гонюсь за такими.
Александр Лукаш
Фильм "Видок" (2001)
"Он спустится в подземелье, чтобы увидеть там зло..."

Если хотите, то можете ознакомиться с моим отзывом о "Видоке" (только в нем, пожалуй, многовато "сплошного текста"). Возможно, вы посмотрите данный фильм полностью и измените свое мнение о нем. Конечно, прошу прощения за свою назойливость. О "Городе грехов", кстати говоря, можно найти немало отрицательных отзывов на разных сайтах (сию картину, на мой взгляд, даже с натяжкой не назовешь правдоподобной).
BJohn
Всё-таки 7.9 на КП что-то да значат. Сравните, "Видок" только 7.2, а это уже обычный, средний рейтинг, фильмов с таким показателем популярности настолько много, что нужно иметь веские основания, чтобы за них садиться. Мне, по крайней мере, как человеку, который смотрит кино очень мало и редко.

Но ваш совет я непременно запомню, спасибо. И не нужно постоянно извиняться. С вашей учтивостью о какой "назойливости" вообще может идти речь? Я очень люблю общаться, иначе я не писал бы столько комментариев и не отвечал бы практически каждому, кто мне пишет.
Александр Лукаш
Евгений, на мой взгляд, высокие позиции в разных рейтингах и "списках лучших" мало о чем говорят (впрочем, вы это наверняка знаете "как минимум" не хуже меня). Вспомните хотя бы пресловутого "Марсианина" 2015-го года - судя по мировым сборам, оценкам критиков и прочим "показателям" данная картина должна быть (или должна была быть) почти "шедевральной". А что в результате? Лично вы, например, поставили этой весьма нашумевшей ленте Ридли Скотта лишь 2 звезды из 5 (я поставил 3 из 5, да и то с натяжкой).

Думаю, причина популярности "Города Грехов" (по сравнению с "Видоком") в том, что его создателем является небезызвестный Родригес (а один из эпизодов, если не ошибаюсь, был снят Тарантино), а также в "звездном" актерском составе и необычной ("комиксовой", так сказать) стилистике. В плане сюжета и содержания "Город грехов", как я считаю, ничем не лучше "Ворона" с Брэндоном Ли и (или) "Ангела тьмы" с Дольфом Лундгреном (думаю, вы их смотрели).

К тому же пресловутый "Город грехов" (в отличие от французского "Видока", который стал режиссерским дебютом европейского постановщика спецэффектов) является продуктом американского кинопрома (а у "штатовского" фильма, по моему мнению, существенно больше шансов стать хитом). В качестве исключения из этого правила, думаю, можно привести "Лабиринт Фавна" Гильермо дель Торо (просто это первое, что лично мне пришло в голову).
BJohn
Насчёт рейтингов могу даже поспорить. Они лично мне говорят предостаточно, нужно только понимать, как они формируются и что они означают. Случайных цифр там нет, а вот несовпадение вкусов запросто может быть. Так что высокий рейтинг может быть у добротной, но лично мне не интересной картины, и такое бывает довольно редко, а вот низкий рейтинг хоть и может быть у картины неожиданно интересной и приятной, только такое бывает ещё реже и, как правило, это просто случайное попадание фильма в (моё) настроение. (Как с "Юленькой", к примеру)

Я понимаю, почему у "Марсианина" такой высокий рейтинг. Те, кто его оценивают, плевали на реализм точно так же, как и те, кто его делал. Такое бывает, и это просто нужно учитывать. А ещё это сравнительно новая (для кинематографа) тема, она очень актуальна, людей это цепляет. Особенно тех, кто почти ничего в своей жизни не читал. Словом, всё объяснимо и предсказуемо, просто к рейтингу неплохо бы ещё и десяток отзывов хороших прочесть, чтобы понять, откуда он взялся и чем (кем) он сформирован.

"Ангела тьмы" не смотрел, а вот "Ворон", помню, мне очень сильно понравился. Если сходство есть, то "Город" вполне может мне угодить, теперь я верю в него ещё больше. Вот видите, теперь понятно, откуда рейтинг, вы мне сами всё объяснили. И меня этот источник и способ его формирования вполне устраивает, я понимаю, за что и почему. И это мне нравится. Стало быть, понравится и сам фильм.

Кстати, да, французские фильмы я если и люблю, то, как правило, это комедии или мелодрамы, а вот в остальных жанрах прорывы бывают крайней редко. Да, есть "13-ый район" и подобные фильмы, так что "французский" это не приговор, но уже немного напрягает, если честно. Впрочем, то, что я садился за него дважды, уже, наверное, говорит о том, что я реально им интересовался в своё время. Думаю, подходящее настроение ещё настанет в будущем.
Александр Лукаш
Подозреваю, что впервые вы смотрели фильм "Ворон" с Брэндоном Ли еще в юности (возможно, я ошибаюсь, конечно), поскольку данная картина вышла на экраны в 94-м году. Не исключено, что, пересмотрев эту ленту сейчас (т.е. "другими глазами", образно говоря), вы бы в ней разочаровались (все-таки сюжет там довольно примитивен, да и в "визуальном" (а также в "идейно-смысловом", так сказать) плане, как я считаю, нет ничего особо впечатляющего и интересного). Насчет всевозможных кинорейтингов я, честно говоря, остался при своем мнении (не обессудьте, как говорится).
BJohn
Хм, а вы угадали. Именно в юности. И я скорее даже соглашусь с вами, что при пересмотре будет как с "Водным миром", который меня сильно разочаровал, а ведь в юности я был от него в полном восторге.

Что ж, мне жаль, что вы так презрительно (можно сказать) относитесь к рейтингам, ведь они не парой человек формируются и не случайными пенсионерами, а людьми, которые много смотрят и любят кино. Впрочем, ваше дело, как вам искать и выбирать для себя фильмы. В любом случае, огромное спасибо за советы и за беседу.
Александр Лукаш
Евгений, насчет моего "презрительного" отношения к разным кинорейтингам вы не совсем правы (его скорее следует назвать (или считать) несколько скептическим, что ли).

Конечно, бывает так, что фильм, собравший огромную кассу, завоевавший высочайшие оценки критиков и занявший почетное место в "списках лучших", действительно оказывается очень интересным и стоящим (в качестве примеров можно привести картины "Список Шиндлера", "Матрица", "Криминальное чтиво", первые 2 "Терминатора", "Титаник" и т.д.). Но бывает и наоборот (яркие примеры - тот же "Марсианин" и не столь давний "Дэдпул", который, по моему мнению, заслуживает максимум 3 из 5. Интересно, как бы вы его оценили?).

Просто я считаю, что мнение так называемых мировых кинокритиков - это вовсе не "истина в последней инстанции", как говорится.
BJohn
А, ну да, прошу прощения и спасибо за поправку. Скептическим, конечно, просто выбрал неточное слово. Однако всё остальное, сказанное мной выше, от этого не меняется.

"Дедпул" я собираюсь посмотреть в ближайшем будущем (сейчас пытаюсь осилить "Престолы", а там очень много материала), но уже заранее могу сказать, что его высоко оценила армия подростков и андеграундников, вот, откуда рейтинг. И если знать, откуда он, можно и понять, почему он так высок, тогда и не "купишься" на большие цифры.

"Мировые кинокритики" - такие же люди, как мы с вами. Просто чтобы правильно _прочесть_ рейтинг, нужно знать, кто был "критиком" в этот раз, только и всего.
Александр Лукаш
Если подобные рейтинги составляются (как вы сами заметили) такими же людьми, как мы с вами, то почему они (т.е. рейтинги) должны иметь какое-то, скажем так, "особое значение" (или "особый вес", иначе говоря) для прочих (вроде как "простых") зрителей? Получается, что вы, если можно так выразиться, "в какой-то степени" со мной согласились в данном вопросе.
BJohn
А я вам скажу, почему. Дело в том, что вкусовые колебания становятся тем менее значимы, чем большее число людей их выразили. Иными словами, они сглаживаются, показывая более объективную картину, нежели мнение одного отдельного эксперта само по себе. Да, я согласен с вами в какой-то степени, рейтинг - не точный показатель, но для некоторого приближения вполне годится.

К примеру, я не ищу шедевров среди картин с рейтингом ниже шести. Их там не может быть, по моему опыту, никогда. Ни разу в жизни не встречал. Впрочем, плохих и неудачных картин с рейтингом больше восьми тоже пока ни одной не видел. А это уже некая польза от рейтинга.
Александр Лукаш
Евгений, посмотрите, например, уже упомянутого мной "Дэдпула" - и увидите (если не ошибаюсь, у данного фильма рейтинг чуть больше 8 из 10 на IMDB).
BJohn
7.6 на КП. Я говорил про КП. С IMDB я как-то очень мало имел дело, не успел ещё к нему приноровиться. Подозреваю, что "Дедпул" мне понравится, но не потому, что он объективно хорош, а потому, что мне, например, очень нравится "Джей и молчаливый Боб наносят ответный удар", считаю его одной из лучших комедий, отвратительных, туалетных, жутко пошлых, но реально смешных. А от комедии это и требуется.

Я не жду от "Дедпула" откровений или того, что может меня удивить, мне просто хочется посмеяться.
Александр Лукаш
На мой взгляд, действительно качественного юмора в "Дэдпуле" практически (или даже вообще) нет. Впрочем, это, конечно, мое субъективное мнение (возможно, вам данный фильм и понравится).
BJohn
Как только посмотрю, обязательно отпишу вам здесь в двух словах.
Musipusi
а для меня рейтинги не показательны
BJohn
Просто по ним можно хорошо приноровиться, тогда и некоторые отзывы с толку не собьют.
Aksinya88
Еще его не смотрела, да и не тянет, даже не знаю почему, обычно серьезные фильмы смотрю с особым интересом, а тут: нет и все! Хотя актера Дикаприо есть за что уважать, мне нравится фильм с его участием - "Остров проклятых".
BJohn
"Остров…", если их хоть как-то можно сравнивать, не просто удачнее, а фундаментально удачнее. И сюжет сложнее и интереснее, необычный, с неожиданными поворотами, непредсказуемый, и музыка намного лучше, и динамика развития тоже не хромает, как в "Выжившем". Как итог, огромные рейтинги той картины и гораздо меньшие (хотя тоже высокие!) у этой. Хотя, я уверен, говорить об этой картине будут больше, потому что она, якобы, на реальных событиях и потому, что это всё-таки первый Оскар для Лео.
Musipusi
выживший рядом с островом даже рядом не валялся, я Лео только с острова и начала серьезно воспринимать
BJohn
Всё верно, там его роль была намного более серьёзной и сложной.
Sarfina
Первый негативный отзыв о "Выжившем", который мне встретился. Но я еще не смотрела, а теперь желание и вовсе не осталось. Разве только интереса ради, насколько справедлива критика)
BJohn
Хм, только на Отзовике негативных отзывов под сотню. Может быть, просто среди ваших друзей никто его всерьёз не критиковал. А критиковать там есть, за что. Уже за одну затянутость и массу лишних сцен можно, а если добавить нарисованных медведей и массу нарочитой жестокости, а потом приправить сомнительными операторскими экспериментами, так и вовсе окажется, что лучше что-нибудь другое посмотреть.
Sarfina
Да, именно об отзывах друзей и тех, которые на главной встречала, говорю. А насчёт медведей - по соц.сетям вижу, что это богатейший материал для мемов и "жаб")
BJohn
Зря они так. (Я про тех, кто решил, что медведя нужно рисовать). В мире очень много умных и живых медведей с дрессировщиками. Ну что стоило поискать подходящий вариант? Новаторы, блин.
Sarfina
Рисовать быстрее и дешевле)
BJohn
Ага. И получается страшненько. Всё верно. Скоро только кошки родятся.
Славяна
Кровь, крик и боль заставили смотреть_во все глаза, не отрывая взгляда.
И пусть там нарисованный медведь, _кино прекрасное, достойное награды:-))))

Отзыв-то суперовый, как всегда. Но я бы на месте пользователей сайта "Отзовик" не писала бы комментариев в стиле: ну, все, я теперь это фуфло точно не буду смотреть. Все-таки нужно формировать свое собственное мнение.
BJohn
О! Это типа пародия была? Хехехехе.

А вот тебе вопрос. Если нужно формировать своё собственное мнение, зачем тогда нужны отзывы? Если ты читаешь про плохой отель, к примеру, ты что, принципиально в него поедешь, чтобы проверить? За свои деньги и во время своего отпуска. Испортишь себе отдых, перематюкаешься, но поедешь, потому что нужно формировать "своё собственное мнение"? Для чего вообще нужны отзывы? Зачем тратить жизнь на их чтение? Так, для общего развития, чтобы любопытство удовлетворить? Знаешь, ведь Лермонтов или Чехов пишет куда лучше любого из нас.

Просто если они (отзывы) никак не влияют на решения потенциального потребителя, то, по-моему, лучше их тогда совсем не читать, ограничиться рекламой и всё. А дальше "своё собственное мнение" и ура! Света, в каждом отзыве есть то, что не важно, а есть то, что напрягает того или иного читателя.

Вот тебе пример. Когда я читаю в отзыве о кино "ой, мне так актриса эта не нравится, она же страшная", я пропускаю это мимо (мне-то она нравится!), но если я в том же отзыву прочту "а потом он берёт и своей рукой выдёргивает нож из своей груди, втыкает в противника, а сам встаёт убегает", я понимаю, что я не смогу смотреть этот фильм, даже если там Бред Питт, да хоть ёшкин кот. Я просто не смогу, ибо не перевариваю тупизмы.
Славяна
Отзывы об отелях, бытовой технике, косметике - да, однозначно помогают избежать плохих вещей. На книгу тоже чаще всего тратится много времени. Так что и такое полезно. Но фильм, как правило, не занимает больше двух часов. А два часа - не так уж много в этой жизни, чтобы нельзя было их использовать для просмотра. Тем более, если вообще отзывы именно об этом кино неоднозначные.

Это был очень дружеский стеб. Поскольку я тебя очень уважаю, как автора.
BJohn
А вот тут уже важно, кто и сколько читает отзывов об одном и том же фильме. Лично мне бы хватило твоего, Серёжиного и ещё пары отзывов от таких же авторов, чтобы я твёрдо решил, стану я смотреть фильм или нет (кстати, так и было в этот раз!). Четыре отзыва займут у меня двадцать минут максимум, а фильм идёт два с половиной часа. И сравни ещё, отзывы я могу читать прямо на работе, в офисе, а кино буду смотреть вечером, когда моё время для меня намного ценнее. Неужели и теперь не убедил?

Впрочем, если ты читаешь отзывы просто как беллетристику, и тебе это даже нравится, что я могу тут ответить? Только то, что уже сказал выше. Чехов пишет на два порядка лучше любого из нас. Тем более, меня.
Славяна
Видимо, я более легкомысленно отношусь к понятию "время":-)
BJohn
Аааа. Ну вот мы и нашли корень нашего лёгкого взаимонепонимания. Хорошо, что оно по столь незначительному вопросу, хехехе. Осталось только допустить то, что допустить достаточно просто. А именно, то, что более осмысленное отношение ко времени есть не только у меня, но и у некоторых моих читателей. И всё, вопрос будет благополучно исчерпан, а я буду рад, что стал для кого-то тем самым одним из четырёх, коим ты в своё время стала и регулярно являешься для меня.
apupezig
А "Бердмэн" тоже понравился вам? Там ведь только операторская работа,а фильм еще хуже этого. И здесь вы пишите ,что большой плюс - это операторская работа. Так может вот единственный достойный человек,который по праву заслужил все оскары и за первый и за второй фильмы,два года подряд!А оба фильма обычные середнячки.
BJohn
Не, я его не смотрел совсем. И даже не уверен, что вообще стану. Хотя и советуют, и это трудно не учитывать. Ведь в нём что-то находят, им даже восхищаются!

Да, операторская работа - это большой плюс, но это не значит, что если в картине больше нет ничего, то она хорошая только за это. Увы, нет. "Выживший" имеет прекрасную роль Харди. В нём отличное место съёмок, он красивый. В нём есть потрясающая сцена финального поединка, снятая единым дублем почти вся. В нём есть красивая музыка и сложная и ценная да, да, да, операторская работа. Я считаю, что на "тройку" всё это вполне вытягивает, но о каком Оскаре тут можно говорить? Лично я бы его даже во второй раз никогда смотреть не стал.
apupezig
Да вот Харди действительно отлично сыграл!
BJohn
Ну вот, видите, уже не шлак. Уже на "тройку" насобираем. Но всё равно я его не советую смотреть тем, кто ещё не видел. Есть целая кипа картин того же жанра, на ту же тему и с теми же персонажами, но сделанных куда интереснее и не менее красивых при этом.
Pawlow
Очень подробный отзыв, спасибо. Мне лично фильм очень понравился!! Особенно впечатлила сцена боя с индейцами в начале фильма… Поразило как искусно снято - вроде как из центра боя…
BJohn
Не за что. Отдельные сцены из картины и меня восхищают, но это как, знаете, в невкусном супе вдруг взять и выудить кусок отличного мяса, съесть его с удовольствием, а затем дальше хлебать кислый и жидкий бульон.
Mirikl
Спасибо за отзыв:) Фильм так и не появилось желание посмотреть. Жалко своего времени. Тем более, когда такой красноречивый отзыв есть, то можно идти мимо фильма:) Лучше книжки читать буду))
BJohn
Рад быть полезным. В любом случае, самые лучшие книги всегда будут выигрывать даже у самых лучших кинокартин, в этом вы правы. Просто иногда бывает, что за два часа можно получить гораздо больше эмоций, чем за два часа чтения (не всякую книгу успеешь за это время прочесть). Но здесь явно не тот случай, многое из показанного так и останется визуально и эмоционально лишним или вызывающим больше вопросов, чем других эмоций.
Mirikl
СОгласна, фильмы дают возможность пережить интересный сюжет гораздо быстрее и порой, более эмоционально. А по части книги - прочесть можно и за 10 минут томик из 200 страниц:)) Только уметь надо. Я пока осваиваю скорочтение. А так много прочесть хочется а времени на все не хватает.
BJohn
Боюсь, скорочтение подобно перемотке фильма на высокой скорости. Многое просто выпадет.
Mirikl
Смотря как читать:)Там много очень нюансов разных и способов:)
NatashaFomina
Фильм еле досмотрели до конца. Нудный, скучный. Не самый лучший фильм с Лео
BJohn
Однозначно не самый лучший. Представляете, если бы жюри Оскара назначило бы его "лучшим фильмом" года? Тогда я решил бы, что я вообще ничего не понимаю в кинематографе или у них там коррупция расцвела. А так я лишь в лёгком недоумении от номинации.
NatashaFomina
Да, и касаемо Оскара: за что?? Лично я бы с удовольствием Оскар Лео дала за фильм Титаник. Один из стоящих и качественных фильмов.
BJohn
Дело ведь не в самом фильме, а в роли актёра. Кого сыграл Лео в "Титанике" (этот фильм я и сам очень люблю)? Всего лишь оптимистичного и очень решительного молодого человека, не познавшего ни горечи утраты близких людей (нам этого не показывали во всяком случае), ни сильных разочарований, ни предательства. Он был хорош, но не более. Оскара же дают обычно за драматические роли, ибо натурально(!) сыграть отчаяние, как правило, куда труднее, чем оптимизм.

Немного поясню. Тому, кто не является миллионером и баловнем судьбы, а является, к примеру, всеми брошенным и никому не нужным человеком БОМЖ, как раз напротив, очень трудно сыграть оптимиста (а отчаяние очень, напротив, легко, он его ежедневно испытывает), только вы ведь понимаете, что подобных людей в кино сниматься не зовут, зато приглашают миллионеров и баловней судьбы, знающих об отчаянии только из книжек. Утрирую, но лишь слегка.
NatashaFomina
Не соглашусь с Вами. Лично я поверила Джеку, я действительно прониклась его небольшими рассказами о его жизни и смогла представить (просто представить, к счастью) его нелёгкую судьбу. Но Джек сумел крутиться в своём грязном болоте и не унывал, за что его я очень полюбила.
Да, Вы утрируете, быть может и слегка) Вот взять российский фильм "Громовы". Ну просто сердце болело за главных героев фильма. Фильм до слёз
BJohn
Ну, послушать рассказы - это одно, а изобразить нравственную ломку - совсем другое. Его рассказами я тоже проникся, но это заслуга нашего с вами воображения и драматургических способностей автора диалогов, не более того, заслуги же самого Лео здесь очень мало. Оптимизм - это очень похвально и здорово, и Джек, безусловно, достоин самых лучших слов и самых искренних симпатий, но не Лео, а именно Джек.

"Громовых" не смотрел ни одной серии, увы, но охотно вам верю, что он хорошо давит слезу. Однако слеза зрителя - штука достаточно сложная, и причин для неё масса, начиная с воображения зрителя, о котором я уже сказал выше, а также писательского таланта тех, кто придумывает текст и заканчивая, действительно, фактурой актёра и его хорошей игрой. Последнее, хочу заметить, далеко не всегда является самым важным в этом длинном списке.
GubaidullinaUD
Это утрирование довольно тонко подмечает то, что ускользает от нас при рассуждениях о фильмах и актерах. Конкретно об этом фильме рассуждать не смогу, - не смотрела его и не собираюсь. Благо отзывы позволяют это сделать, не мучая мои слуховые и зрительные нервы просмотром фильма в перемотке для того, чтобы найти хоть один ценный момент. Спасибо за отзыв)
BJohn
Ценных моментов там всего один. Лично мне понравилась только финальная схватка, во второй раз я бы стал смотреть только её. Это последние двадцать минут.
Спасибо и вам.
Amber28
Я смотрела, мне понравилось. У меня большая плазма, мне было приятно смотреть на виды, саунд треки не раздражали. Но я не знала, что медведь нарисованный.
BJohn
Поэтому я и написал в отзыве, что те, кому удастся обмануться, найдут для себя в этой картине намного больше эмоций. Лично меня медведица разочаровала настолько сильно, что потянула за собой половину всего остального: и природных красот, и актёрской игры.
Хышниг
Хороший, скурпулезный отзыв, браво, как всегда!!!
BJohn
Благодарю за высокую оценку. Оказывается, не смотря на сотни отзывов, есть ещё немало тех, кто не видел это ленту. Надеюсь, мой отзыв хоть немного поможет им определиться.
irinaart1508
При всём уважении к Ди Каприо, на мой взгляд, он так до сих пор и не переиграл себя же юного из "Жизни этого парня" и "Что гложет Гилберта Грейпа?".
BJohn
Не берусь спорить по этому вопросу, ибо, во-первых, не видел и половины картин с его участием, а во-вторых, не видел даже указанных вами двух лент. Охотно верю, что в них он был ещё убедительнее, всё познаётся в сравнении, я же сравниваю лишь с тем, что видел я сам.
Абрамыч
Раздербанил киношку на молекулы, и ведь без спойлеров обошелся… Как тебе это удается?
Мое мнение на счет фильма ты знаешь, ну а отзыв - хочется читать и перечитывать. Спасибо!
BJohn
Думаю, мне это удалось точно так же, как и нарисованной медведице. Она ведь бородача тоже раздербанила чуть ли не на молекулы, а в итоге он даже без переломов обошёлся и вторичных инфекций. Могёт!

Кстати, ошеннама рад твоему возвращению, а ты, оказывается, "Выживший" (ибо чую, тебя виртуально похоронили уже десятки юзеров).
Абрамыч
Так у меня борода как у Лео, поэтому ничего удивительного…
Борейко Вера
Достаточно того факта, что мистер ДиКаприо получил своего Оскара. А мы порадуемся за него еще раз и пойдем дорогой других фильмов. =) Женя, спасибо за очередной увлекательный рассказ. =)
BJohn
Что-то мне подсказывает, что теперь, когда у Лео есть своя собственная статуэтка, он может и вовсе охладеть к кинематографу, а вместо этого вплотную заняться экологическим движением. Его речь на премии Оскар на это плоско намекает.
Борейко Вера
Почему бы и нет. Дело достойное, а в кинематографе он уже сделал достаточно. Хотя мне будет искренне жаль, если я больше не увижу его новых кино-работ.
BJohn
В том-то и дело, что и мне будет искренне жаль. Во-первых, где Лео, там всегда, как минимум, неплохо, а очень часто и вовсе замечательно и бодренько, то есть он сам уже как визитная карточка, его любит не только Скорсезе, но и масса других мэтров, во-вторых, он просто симпатичный человек, хороший актёр, на него приятно смотреть, он вызывает уважение, им можно даже восхищаться. И потом, нынче ему всего 42 года исполнится, он мог бы ещё в стольких работах принять участие! Своей речью он меня, конечно, немного напугал и даже расстроил. Дело хорошее, но совсем не этого я от него ждал, увы. За природу побороться есть, кому, а его место, на мой взгляд, перед камерой. Хотя, ему, конечно, виднее.
Борейко Вера
Абсолютно с Вами согласна. Но не думаю, что подобный расклад возможен уже в ближайшее время. Например, сейчас идут съемки фильма с его участием "Дюнкерк". Премьера запланирована на 2017 год. Кроме того, я нашла указание на еще 3 картины, в которых он вполне может появится. Так что думаю, мы еще услышим о новых достижениях ДиКаприо - актера. =)
BJohn
Ваши слова меня очень порадовали. Спасибо!
lekxx
"Выживший"я так и не досмотрела(ночевка в лошади меня добила!),а "На грани" бы с удовольствием еще раз посмотрела,хотя пару раз уже видела.Вот вроде и там и там медведь,но один фильм восприняла ,как полную хр*нь,а другой чуть ли не шедевральный…
Отдельный респект за эпиграф,я их прямо наизусть запоминаю со второго раза))))
BJohn
Ночёвка в лошади - особенная сцена, такое уже снимал Лукас, но почему-то все об этом мигом забыли и считают чем-то новаторским. Ну да, у Лукаса было инопланетное животное, но суть-то всё равно та же самая, причём Лукас смог показать это ещё более реалистично, а не "плюшево", как это было у Иньярриту.

Одним словом, слишком много фальши и халтуры, хотя и замешано всё это на широком размахе, натуральной природе, настоящем снеге и т.д. Не получилось! Хорошо, что хотя бы у Лео, наконец, получилось, этим картина, конечно, уже снискала себе некоторое место на полках вечности, только место это будет в самом низу и с краю. "На грани" же и через тридцать лет будут смотреть и восхищаться. Хотя бюджет там гораздо скромнее.

Спасибо.
Svesnushka
Спасибо за отзыв! Фильм так и не посмотрела в свое время, а теперь видимо и подавно не соберусь. Рада за Лео и его статуэтку, но по-моему всё описано в отзыве настолько подробно, что большего пока и не хочется.
BJohn
Среди всех вестернов этот фильм отличается лишь красотами дикой природы (если не вспоминать про нарисованных животных), а среди всех триллеров только редкой операторской работой с длинными дублями. Всё остальное почти как во всех фильмах про индейцев и ковбоев, то есть ничего особенного. При этом затянуто неимоверно.
umbolka
Реализма истории не хватает, потому что она не совсем реальная. Мало того, что историю про главного героя передавали из уст в уста, перевирая и додумывая, так сценаристы внесли свои коррективы. Такая яркая и отвратительная особо впечатлительным сцена с лошадью не имела место, ведь реальные события разворачивались совсем не зимой. Фокус с розжигом костра опять же на фоне зимних пейзажей выглядит подозрительно. И дело не в спичках/зажигалках, а в дровах. От костров на одних только веточках и сухой траве, не согреешься - нужен хороший сухостой. И да, эта удивительная способность высыхать после заплывов в ледяной воде.
Лео меня так вообще раздражал: весь фильм пыхтел, корчился.
Вот от съемок природы я получила искреннее удовольствие! Смотрела в кинотеатре, поэтому все это выглядело масштабно.
BJohn
Да пёс с ней, с этой лошадью, было или нет, не так уж и важно, вполне могу поверить, что на место лошадиных потрохов поместится израненный, уставший и замёрзший человек, но костры, берущиеся из ниоткуда - это уже выше моего понимания и достойно лишь подростковых лент, где реализм не имеет значения, ибо всё равно его отсутствие не смутит целевую аудиторию.

Лео пыхтел и корчился, всё верно, но ведь накорчился на высшую награду, и это тоже нужно уметь! Мне очень понравились его судороги и выражение его глаз. Оценить по достоинству хрипы и стоны я, конечно, из-за дубляжа не смог, но что-то мне подсказывает, что с ними тоже всё было в полном порядке. Довольно трудно сыграть адскую боль, если сам ни разу в жизни её не испытывал. Ему веришь. Но сочувствия к нему я испытать так и не смог. И всё из-за этой гадкой медведицы, которой не было.
umbolka
Медведица меня как раз не смутила, а сцена повеселила. И да, я смотрела "На грани". По-моему художники постарались на славу в меру своих возможностей.
Что касается Лео, считаю, что оскар был уже вымучен как самим Лео, так и его поклонниками и ненавистниками.
А от фильма я ждала реализма самой истории и некоего "пособия по выживанию в экстремальных условиях: основано на реальных событиях". Поэтому упомянутая сцена с лошадью в моих глазах спасла фильм, т.к. хоть что-то соответствовало моим ожиданиям.
В общем, восприятие фильмов всегда зависит от ожиданий. Кому важна актерская работа, кому интересный сюжет, кому операторская работа и др.
Кстати, глаза у вас болели как раз из-за попытки оператора передать реализм и динамику событий (будто от первого лица, глазами зрителя). Это как в виртуальных очках, через какое-то время вас начнет как бы укачивать.
BJohn
В виртуальных очках, может быть, действительно начнёт укачивать (долго не пробовал), потому что они мало соответствуют настоящей картинке моего зрения. У меня не рыбий глаз, а человеческий, и прямая линия мне видится прямой, а не выгнутой дугой, так что я не против плавных движений камерой, даже не против лёгкой тряски, но когда картинка начинается расплываться, а прямые линии становятся гнутыми, для меня это уже перебор, вместо реализма я получаю обычный дискомфорт в виде боли в глазах.

Пособием по выживанию лента, увы, не стала. Вот если бы они подробнее остановились на строительстве жилища и разведении костра, тогда ещё куда ни шло, а тут всё наполовину упёрлось в удачу встретить вовремя доброго индейца. Пфф.
Ktsunny
Благодарю за отзыв, еще раз убедилась, что смотреть данный фильм не буду))
BJohn
Если вам интересны вестерны, то даже старенький "Быстрый и мёртвый" куда бодрее смотрится, а если природа и животные_против_людей, то "На грани", о котором я уже упомянул, снят с натуральным медведем, намного более познавательный и красивый. В общем, в этой картине нет ничего, чем бы она всерьёз выдавалась вперёд среди конкурентов. На одних длинных дублях два с половиной часа зрителя не удержать, хотя многих и получилось.
Ktsunny
Да, "На грани" смотрела, впечатлил))
BJohn
"Выживший" хуже на порядок. Самое занятное, что все, кто видел и тот, и другой фильмы, с этим сразу же и безоговорочно соглашаются. Ещё бы. Потому что это так и есть. Что угодно взять, игру актёров, фон, музыку, сюжет, динамику, технику съёмки… Иньярриту уступил во всём, "выиграл" только своими длинными дублями.
Querty000
Фильм конечно не на 5-ку, но в цело понравился. Тоже дома смотрел. Просто сложно снять шедевр, основанный на реальных событиях.
BJohn
Вовсе не сложно, если не считать зрителя невнимательным идиотом, который проглотит что угодно и станет терпеть любую халтуру. Я ведь не придираюсь к тому, что он не в настоящую лошадь залезал (даже если в "реальных событиях" так и было на самом деле), а в плюшевую. Когда лошадь уже мертва, не имеет никакого значения, настоящая она или нет, а вот когда медведица ещё жива, она должна быть настоящей, а не мультипликационной, потому что это "Приключения капитана Врунгеля" в фильме с бюджетом в сто тридцать пять миллионов долларов.

Сомневаюсь я и в том, что "реальных событиях" однозарядные пистолеты стреляли несколько раз, и в том, что костёр можно было развести просто ударив одним мокрым пальцем о другой мокрый палец. Сложно снять шедевр, когда хочется показать слишком много сразу. По мне так лучше бы выбросили половину, зато вторую половину сняли на совесть, как это сделал двадцать лет назад Ли Тамахори в своём "На грани".
Querty000
"На грани" кстати сразу пересмотрел на следующий день! К нему таких вопросов конечно нет
BJohn
Ну вот, видите. Всё познаётся в сравнении. Если там "пятёрка" твёрдая, то здесь точно такая же твёрдая "тройка". А смотреть или нет, хм, кто ради чего кино смотрит. Мне в "Выжившем" ничего не нужно, финальный поединок меня больше не тронет, а вот "На грани" знаю уже наизусть каждый кадр и каждое слово, но смотрел и буду смотреть, потому что там Музыка, там Диалоги, там Идея, там Медведь!
невестапалача
Пальцы может от бензина были мокрые.
BJohn
Хыхыхыхы. А ещё во внутреннем кармане шубы зажигалка в полиэтиленовом пакетике.
Limoroe
Этот фильм еще не смотрела, но всегда с интересом читаю ваши отзывы, так как во многом наши взгляды сходятся.
P.S. Пожалуйста, не удаляйте меня!
BJohn
Прошу прощения, я думал, что вы совсем ушли, сейчас столько людей пропадать с ресурса стали без предупреждений, что мне очень трудно отличать тех, кто в отпуске от тех, кто просто на пару дней пропал.

Фильм очень посредственный, если наши взгляды сходятся, но и на вас он серьёзного впечатления не произведёт. Если вы уже видели "На грани" 1997 года, то знайте, картина Тамахори сильнее в несколько раз, Иньярриту вообще блекло смотрится, как будто этих двадцати лет и не было вовсе.
dorian090909
привет всем!а по мне так фильм классный!если можно так сказать,это фильм особого жанра.основной упор в подобных лентах идет на натурализм сцен,на своеобразный "хирургический"показ действительности.в таком кино все подвешано на эмоциональном восприятия зрителем конкретной картинки,звука,"внезапности" изменения сюжета.в этом есть некая напряженка ,своеобразная ниточка,за которую автор периодически "дергает" зрителя.реально ,к концу фильма чуствуешь некоторую психологическую усталость ,как будто пережил мини-стресс.это тоже своеобразная человеческая потребность-разгрузка стрессом. это все характеризует режиссера как неплохого психолога и за это ему респект!
BJohn
Что ж тут особого? Это обычный вестерн, то есть жанр, которому уже сто лет в обед. Ну да, добавили немного триллера и драмы, то есть смастерили "жанросплетение", что весьма характерно для современного кинематографа. Если и есть в этой ленте что-то необычное, то, к чему зритель ещё не так уж и привык, так это редкая операторская работа, здесь соглашусь сразу и без оговорок.

А то, что вы пишете о натурализме сцен, на мой взгляд, сильно преувеличенно, потому что стреляющие во второй раз однозарядные пистолеты и нарисованные животные полностью разрушают весь натурализм, столь кропотливо создаваемый оператором.

Усталость я и правда чувствовал, но это было из-за тяжёлой для восприятия музыки и из-за "рыбьего глаза", а ещё из-за того, что картина идёт два с половиной часа. То есть у меня устали уши, глаза, пятая точка, наконец, но отнюдь не нервы. Страшно не было ни разу, только в финальном поединке немного поволноваться пришлось.
nino4ka79
Вот и здорово что никак не доберусь посмотреть
BJohn
Да нечего там смотреть, если честно. Если вас интересуют вестерны, то можно легко вспомнить с десяток гораздо более интересных проектов, а если природа, борьба за жизнь и животные, то "На грани" вариант намного более удачный.
nino4ka79
Обязательно посмотрю!
nino4ka79
можно поинтересоваться. по какой причине удалена из друзей? обидно.
BJohn
Не стоит обижаться, причины отнюдь не личные и даже не личностные. Лента, как вы сами знаете, не резиновая, поэтому стараюсь оставлять наиболее активных и заинтересованных.
nino4ka79
Да я вроде не обижала и читать Ваши отзывы действительно интересно. Жаль.
BJohn
Ну, вы написали "обидно", вот я и подумал, что вы на меня обиделись. Я очень редко пишу, вы же знаете, если раз в месяц что-то нацарапаю, то хорошо. Так что на меня нет смысла вообще подписываться, можно изредка заходить и смотреть, появилось ли что новенькое. Я сам так десяток интересных мне авторов посещаю, которые пишут очень редко и для меня очень интересно, но которых нет у меня в друзьях.

В сущности, Нина, разве это так важно, кто на кого подписан? Это ведь вопрос удобства, не более того. Ни общаться, ни читать, ни комментировать, ни как-то иначе взаимодействовать отсутствие подписки ведь не мешает. Ну да, нельзя личные сообщения писать, так в этом и необходимости нет никакой, если есть личный разговор, можно на ВК всё обсудить. Я ни от кого нигде не прячусь. (bazjohn на ВК)

Ещё раз простите, если я доставил вам неприятности. Впрочем, у вас в профиле написано "чищу список друзей", так что, думаю, вам тоже знакома необходимость иногда подсократить ленту.
nino4ka79
Да я не в обиде. буду заглядывать)
dorian090909
Обязательно гляну "На грани", заинтриговали. А фильм какого года?
dorian090909
o kay!
AnastasyaAnna
спасибо за такой подробный отзыв
BJohn
Пожалуйста. Я собирался посмотреть этот фильм очень долго, если бы не тонна положительных (наряду с отрицательными!) отзывов, может быть, этого до сих пор бы не произошло. Всё, за что его ругают, полностью соответствует действительности, я ещё и от себя нашёл, что добавить. В общем, чтобы продраться через всё это и высидеть два с половиной часа, нужно огромное, просто гигантское желание.

Например, нужно обожать Лео (хоть здесь он заросший весь и молчит весь фильм), обожать "исторические" картины под старину (старые дома, одежду, лодки, оружие) и обожать природные красоты. Впрочем, всё это (кроме Лео с бородой) можно найти и в куда более интересных и не таких предсказуемых картинах. Не только в "На грани", но и в массе вестернов.
AnastasyaAnna
Благодарю.Долго раздумывала над просмотром этого фильма, также за счет и большого количества отрицательных отзывов, но теперь решила точно буду смотреть
BJohn
Ну, предупреждён - значит, вооружён. Если не ждать чуда (а его точно не случится), то можно провести вечер с недурным, в общем-то, фильмом, даже не сильно разочароваться. Справедливости ради, тысячи фильмов куда более скромные по съёмкам и ещё менее интересные по содержанию. Приятного просмотра!
AnastasyaAnna
еще раз спасибо)))
maxfather1
Лео заслужил оскар)
BJohn
Ну только что, однако в фильме показывают не только его, а молчаливый Лео с бородой как-то с трудом держит внимание два с половиной часа. Местами я просто засыпал.
ДДмитрий
Классный отзыв. Смотрел фильм пару месяцев назад. Медведь мне тоже показался рисованным и фальшивым, но это меня не слишком напрягло тогда. Главное в этой сцене было, на мой взгляд, "красочное" описание действа получения жутких травм из-за которых потом герой ползет половину фильма, пытаясь выжить. Поэтому здесь акцент не на медведе, а на травмах. Но согласен с Вами, что если бы тот же бюджет, который они выделили компьютерным аниматорам, выделили бы дрессировщикам, то получилось бы гораздо реалистичнее. Кстати, и дважды стреляющих однозарядных пистолетов и добычу огня из ничего я тоже, каюсь, заметил только после прочтения Вашего отзыва. С оценкой операторской работы и игры актеров тоже согласен. Они неплохи. Лео не зря получил Оскара. Но красная линия сюжета - мотивация к выживанию в виде идеи мести мне тоже показалась совсем неудачной. Согласен также, что фильм один раз посмотреть можно. Да и то, по возможности, бесплатно. :)
BJohn
Спасибо. Сами травмы были показаны хорошо, с гримом там вообще полный порядок, просто когда медведь нарисованный, волей-неволей понимаешь, что на самом деле его никто не грызёт и не рвёт, всё подстроено, а в кино такого не должно быть, чтобы увлекать, кино должно обманывать, выглядеть всё должно так, чтобы зритель забывал о том, что это игра, съёмка, ну хотя бы на секунды какие-то. В этой сцене я не смог увлечься ни на секунду, стало быть, не поверил в его раны, стало быть, не ощутил его боли, не проникся к нему сочувствием, ну и так далее. Всё остальное смотрел уже просто как какой-то кукольный театр. Любопытно, но не более того. Даже самые длинные дубли так и не смогли меня убедить в том, что всё происходит наяву. И это при том, что к актёрской игре никаких претензий у меня нет.

Знаете, как это выглядело для меня? Как будто я знаю о том, что медведь нарисованный (и безопасный), а актёры об этом не знают, словно их загипнотизировали. Вот как-то так.
ДДмитрий
Да уж. Сочувствую Вам. С такой дотошностью смотреть фильмы очень непросто. Технических ляпов сейчас хватает. Меня тоже от них часто коробит, но я их как-то пропускаю, если они не так уж откровенны. Но иногда их просто невозможно не заметить. Сейчас вот с удовольствием читаю Ваш отзыв о фильме "Марсианин". Просто супер! Думаю, что добавлю там тоже что-нибудь от себя. Он меня тоже задел в этом смысле.
BJohn
Технические ляпы совсем не страшны и не портят кино, когда они незаметны или ничего, по сути, не меняют. Вот была тряпка белая, стала вдруг чёрная в другом кадре, а потом сразу же снова белая, как в "Берегись автомобиля" Э.Рязанова. Ну и пёс с ней, с этой тряпкой, такие вещи даже и знаешь, а не заметишь, ведь они никак не влияют на сюжет. А вот когда огонь берётся ниоткуда и спасает героя от переохлаждения, ну, сами понимаете, это уже не ляп, это уже просто бред какой-то. "Марсианин" же из этого бреда буквально слеплен, как из г#на пуля.

Почему я должен всему находить или сам придумывать объяснения, сценаристы тогда на что? В итоге фильм превращается в школьный драмкружок. Что-то говорят, что-то делают, наверное, в этом есть какой-то смысл, но это не увлекает, не затягивает, не держит у экрана. А это значит, что кино перестаёт быть искусством, превращаясь в средство банального убийства времени.
AnastasyaAnna
Нормальный фильм, на один вечерний просмотр - вполне
BJohn
Ну, если больше нечего смотреть и ради разнообразия, то да. Лично я пожалел, что потратил вечер на него, а не "В сердце моря", к примеру.
JESS 3
Посмотреть решила просто из-за тогдашней шумихи вокруг него! Фильм не понравился, нудный, еле до конца досмотрела! Единственный момент который хоть как-то привлёк внимание, так это встреча Дикаприо с медведицей! Вообщем пересматривать его не буду больше!
BJohn
Вот видите, вам хоть медведица понравилась, а я и из этого эпизода не смог ничего для себя вынести, потому что медведица, на мой взгляд, на живую была похожа не больше, чем нарисованные мишки в мультфильмах. Обидно, учитывая, что и живых дрессированных медведей в мире полным-полно.
ТалисманИзобилия
BJohn да Вы звезда в отзовике. У Вас есть свой сайт? Я бы посмотрела. Удивительный отзыв и организаторские способности.
BJohn
Хех. Спасибо. "Звездой" меня тут пока ещё никто не называл. Своего сайта у меня никогда не было, я вёл блог на [Вырезано модератором] с 2003 по 2007 годы, потом бросил и всё удалил. Теперь вот реализую свою графоманию здесь, потому что ещё и денег этим могу заработать.
ТалисманИзобилия
Я посмотрела этот фильм, однако очень много крови и безобразных (негативных) и не правдоподобных сцен. Люблю легкое, но содержательное кино, где можно отдохнуть и посмеяться, например "Любовь и голуби".
BJohn
Ну, "Любовь и голуби" я и сам обожаю. "Людк, а, людк!" - это классика. "Выживший", конечно, для совсем другого настроения. Точнее, он может его скорее испортить, чем улучшить, каким бы оно ни было. Депрессивное, сложное, жёсткое кино. На такое тоже огромный спрос сегодня.
Helenett
Депрессивное, это точно… потом настроение подавленное после всех этих кровавых и безжалостных сцен…
BJohn
Хм. Миллионы людей смотрят "Игру престолов", сейчас очень нужно такое кино, людям необходимо видеть, как кто-то мучается больше, чем они. Чужое счастье выносить куда труднее. Но в "Игре…" хоть симпатичные люди есть, красивые лица, а тут… Беда.
dorian090909
Здравствуйте ,BJohn!По Вашему совету посмотрел "На грани".
Не скрою, смотрел очень внимательно не только за игрой выдающихся актеров.( Э. Хопкинс и А. Болдуин) я их большой поклонник, но и за чисто техническими моментами в картине.
И вот ,что я заметил. Накосячили не по детски!
- костер во время сильного дождя "пластает" как от газовой горелки. В такой дождь 2 -4 минуты и от даже сильного костра останется дымок.
-художники по костюмам особенно постарались! Костюмы на персонажах после нескольких дней скитаний в тайге, в грязи и в воде выглядят как только, что из гардеробной…
Могу еще несколько "косячков" описать, но жалко тратить время…
В фильмах, куда приглашаются актеры такого уровня, конечно-же главное -это смысловая нагрузка. И вот ,что я увидел!
Меня всегда раздражает в кино, когда с первых кадров тебе чуть ли не открытым текстом озвучивают основную идею фильма.
-Кролик не боится, он курит свою трубку. А не боится он пантеры, потому , что он умнее пантеры.
Подобное словесное зомбирование характеризует картину ,скажем прямо, не с лучшей стороны. Я вот о чем: зритель в конце фильма должен сам делать выводы, к этому должно его привести все "течение" картины , в этом-то во многом и есть состоятельность создателей. А подобные "крючки" хороши в детективном жанре.
Меня всегда смущало ,где в главной канве фильма шикарно показывается красота (особенно) диких пейзажей, природных красот!
Это попахивает зарабатыванием баллов. Ну мы же смотрим не канал о дикой природе Аляски!
Я уверен, многих просто поразили сцены с медведем! А ведь это тоже прием киношников! Сцены со зверями, тем более настольно натуральные, беспроигрышный ход!!! Представьте рекламу фильма с кадрами Хопкинс против Гризли! Представили?!И вот опять баллы в копилочку!
Начало фильма. Самолет падает. Нуууу!!! Ну затасканный прием в кинематографе! Уже с этого момента становится очевидно, что ожидается психологическое противостояние характеров в экстремальных условиях ,на грани жизни и смерти. Ну не стал сценарист утруждать себя работой над оригинальностью или непредсказуемостью сюжета, взял простой ход, затасканный в десятках второсортных фильмов.
И самое не приятное для меня…Хопкинс, сыгравший "Молчание ягнят", сыгравший "чудовище", умеющее управлять людьми на уровне подсознания, исполнивший роль так, что до сих пор это чуть ли не пособие для психиатров…И вот эта роль … Она для него "мелкая". Я весь фильм ловил себя на мысли ,что вот сейчас… сейчас…раскроется главная задумка по этому персонажу фильма. Но нет! Все ,что было заявлено о персонаже в начале картины, так оно и не дополнилось до конца фильма-это мудрость, великодушие, способность прощать…
Конечно трудно, что-то лучше описать в отношениях людей после Шекспира и Достоевского, но в этом фильме заявленная "проблема" могла быть раскрыта глубже(возможности актеров позволяют).
На мой взгляд фильм получился с определенной долей примитивности и предсказуемости, с ненужными шаблонными (киношными) приемами.
BJohn
А я никогда и не утверждал, что сюжет этой картины полностью оригинальный. Да, падение самолёта даже до 1997 года уже сильно затаскали, не спорю. …Художники по костюмам могли быть аккуратнее, вы правы (хотя одежду в воде можно и постирать, кроме того, мы не знаем, как долго они ходили и в каких условиях, зимой же одежда марается очень медленно, ибо снег чистый и пыли нет), а вот костёр порой и сильнейшим дождём так быстро не потушить, я сам такое видел, особенно, если вверху над огнём много широких и густых веток соседних деревьев, так что непосредственно в сам очаг воды попадает не так уж много, она стекает куда-то поблизости.

Это сравнительно мелкая роль Хопкинса, тоже не стану спорить, всё так и есть. Но он с ней прекрасно справился, это главное! Есть у него здесь и мудрость, и великодушие, и способность прощать. Что же ещё нужно?? Лично я не знаю, как ещё _в рамках той же продолжительности фильма_ можно было глубже раскрыть обозначенные проблемы. У вас есть идеи? Озвучьте же их! (Вообще, эту тему лучше было бы развивать под соответствующим отзывом, но теперь уж ладно).

Собственно, картина эта мне нравится своим реализмом происходящего, правдивостью ролей, музыкой, природой, динамикой, а не сложностью или оригинальностью сюжета. Знаете, после нескольких просмотров даже самая оригинальная и сложная по сюжета лента перестаёт быть таковой, а вот динамика, музыка, красота и реализм остаются в ней всегда (если они там есть изначально, разумеется). В "Выжившем" реализма намного меньше, динамики очень мало, музыка гораздо слабее. Сюжет при этом ничем не лучше и ничем не оригинальнее. Поэтому я оценил их настолько по-разному, "пятёрка" и "трояк".
wcat8
не впечатлило… но возможно и жизненно
BJohn
Вот и меня фильм практически ничем не впечатлил. Лишь финальная сцена очень понравилась своей постановкой и даже некоторым новаторством.
Helenett
Не шедевр… но какие приключения! После таких ранений "Выживший"… Очень отомстить хотелось… наверное…)
BJohn
Ну, приключения-то, если по-честному, так себе. Когда я сел смотреть, я думал, он и правда сам будет выживать. А тут то огонь сам по себе разведётся, то индеец покормит и в шалашике убаюкает. Смешно и грустно (что я повёлся).
Helenett
Жалко индейца…) Хотя Ди Каприо все равно молодец! - не простая роль.
Катарина Крук
Посмотрела, все именно так, как Вы и пишете, BJohn. На один раз! Ожидала большего…Сказка, когда главный герой чудом-чудесным выживает и выживает…
BJohn
В сценарии достаточно всего предусмотрено, чтобы он выжил, только вот детализация этого "всего" здорово хромает. Если бы они показали хотя бы, как он всякий раз разводил огонь, смотрелось бы куда реалистичнее. Беда в том, что в тех условиях он вообще не смог бы его развести. Слишком сыро было всё вокруг.
викиника
с каким удовольствием я прочитала ваш отзыв) легко, иронично и объективно) Последнее наиболее важно, впечатление мое совпадает с вашим.
BJohn
Спасибо, старался писать так, чтобы у тех, кто ещё в сомнениях, они отпали окончательно. Всё-таки два с половиной часа перед экраном сидеть, обидно, когда в итоге одно разочарование.
mashulya2014
Вы совершенно правы! Это всего лишь не совсем попкорновое кино. Еле досмотрела, жаль, что тогда еще не Вашего отзыва. Я бы прочла и мучиться не стала! Такие фильмы, как "На грани", можно пересматривать не раз, а вот "Выживший" для разового тоскливого просмотра.
BJohn
Иногда и не попкорновое кино бывает таким, что хочется смотреть его много раз, чтобы разобраться в тонкостях сюжета, чтобы ещё раз прочувствовать, чтобы лучше понять мотивацию, но это совсем не тот случай, здесь нет никаких тонкостей, а снято, по-моему, только для того, чтобы продемонстрировать технику операторской работы и срубить денег на самой истории, очень интересной американцам. Спасибо.
Seta-Fenek
Интереснейший отзыв.
BJohn
Благодарю. Старался. Оскароносный фильм всё-таки, хоть и не назначен "лучшим".
infekcia2008
Моему сыну фильм не понравился. А я не стала даже начинать - не мой жанр.
BJohn
Тягучий, растянутый неимоверно, при этом очень жестокий и с мультипликационными вставками. Вообще странный фильм. Одно слово - современный.
rinakibfl
Фильм понравился, было интересно на всех этапах.
BJohn
Хм. Всё познаётся в сравнении. А вы смотрели на "На грани" 1997 года (гл. роли Э.Хопкинс, А.Болдуин, реж. Ли Тамахори)?
rinakibfl
На таких "На грани" 1997 года, фильмах я выросла.
BJohn
Ну вот, там хоть медведь настоящий, а события развиваются очень быстро, всё реалистично, герои далеко не бессмертны и огонь у них сам собой не разводится, а только потому, что у них с собой сигнальные ракеты и спички есть. Иньярриту как-то не очень серьёзно подошёл к реализму, это мне не понравилось.
rinakibfl
Я оцениваю фильмы по зрелищности, далеко не углубляюсь в правдоподобие сцены.
BJohn
Не для того, чтобы с вами спорить, а лишь для того, чтобы проиллюстрировать, как реализм накрепко связан со зрелищностью, приведу вам такой пример.

Два фокусника. Показывают один и тот же фокус. Только у первого из шляпы вылезают живые кролики, но позади него стоит зеркало, и вы видите все секреты иллюзиониста, то есть что кролики лезут вовсе не из шляпы. А у второго из шляпы достаются всего лишь какие-то ленточки, но как бы вы вокруг него не бегали, вы никак не можете понять, как же это у него получается.

Итак, у одного живые кролики, у второго ленточки. Первый явно "зрелищнее", но на которого интереснее смотреть? Вопрос риторический. Надеюсь, вы поняли, к чему я клоню.
rinakibfl
Согласна с вами полностью!
BJohn
Ну вот, видите. Так "Выживший" для меня тот самый "факир", пьяный и с зеркалом за спиной. Его фокус не удался, хотя сам фокус был очень красивый и "зрелищный".
Swit696
А мне понравился !)
BJohn
Бывает. Я встречал и тех, кому "Марсианин" понравился, и даже тех, кому понравился "Генезис", вкусы-то у всех разные.
peonylion
Не знаю, почему, но с самого первого появления фильма, до прочтения каких-либо отзывов, ни тогда, ни сейчас меня этот фильм не привлекает
BJohn
Для вестерна он слишком тягомотный, долгий, занудный и беден действием, а для приключений и вовсе скучен. Как драма слаб и не реалистичен, а как триллер или боевик и вовсе смешон. Одним словом, больше разговоров, чем самого фильма.
peonylion
коротко, но основательно, логично и объемно. Спасибо еще раз
valentin2013
Хронометраж реально большой и просмотр может и утомить.
BJohn
Очень запросто может утомить, учитывая, что это даже близко не "Индиана Джонс", экшена в несколько раз меньше.
choosy
А я еще не смотрела. Такие противоречивые отзывы! Но даже за одно то, что Вы отнесли этот фильм к "не попкорновому кино", стоит посмотреть.)
BJohn
Да, он особенный, трудный. Можно даже заснуть, пока до финала досидишь.
choosy
Спасибо за уточнение, я высплюсь перед просмотром.)))
Пианино
Фильм на троечку, но Лео своего Оскара достроен по совокупности ролей)
BJohn
Если по совокупности, то достоин уже, конечно же, давным-давно, он трудится на совесть и уже очень долго, но конкретно здесь многие отзываются, что половину лица не видно, фраз очень мало, поэтому роль слишком лёгкая, чтобы за неё награждать. Лично я так не считаю.
dashaElina
очень тяжелый фильм, смотрела как-то
BJohn
Тяжёлый во всех смыслах, согласен. И события трагичные, и краски серые, и персонажи какие-то дикие и кровожадные, и сам фильм идёт очень долго. "Тяжёлый" - это, пожалуй, самое подходящее слово.
dashaElina
согласна с вами! Все описали так как есть!
Astrilda
Начинала как-то смотреть. Тяжеловато, не досмотрела.
BJohn
Та ещё тягомотина. Чем-то напоминает "Игру престолов", из которой убрали все диалоги, драконов и красивых людей, а оставили лишь медленное развитие сюжета, секс и жестокость.
Птица2014com
Я не тот человек, кто смотрит такие фильмы - жестокость слишком близко к сердцу воспринимаю, но фильм неплох, хотя и чрезмерно затянут.

А медведя и впрямь могли живого найти, но видимо боялись за Ди Каприо - ему же еще оскара надо было получить. Вообще не заметили, что с Оскаром некая странная штука происходит - стоит снять дорогущий фильм, масштабный и ооочень высокобюджетный, как он становится Оскароностцем. Это закономерность какая-то, а что картины с героем в одно лицо не могут побороться за звание лучшего? Несправедливость какая-то я вам скажу!

Отзыв Женя отличный, как и всегда. Эмоционально написано!
BJohn
Да куплено у них там всё и заранее всё расписано, в этом жюри. Я уже даже не стараюсь их понимать. Правда, новые лица туда пока ещё вхожи, но это как в шоу-бизнесе. Нужна новая кровь, а продюсеры всё те же.

Спасибо. О пятом "Терминаторе" я написал ещё эмоциональнее. Сегодня, наконец-то, опубликовали, почти двое суток проверки ждал.
DarkSkald
Фильм разочаровал. Не смог досмотреть до конца. При чём тут Оскар? Наверно, пожалели Леонида)))
BJohn
Оскар, я думаю, тут был просто потому, что конкуренты оказались не более выразительны, а Лео вовсе не так уж плох, просто говорил мало, всё больше стонал и рычал, как нарисованная медведица.
maksim16473
Недавно смотрел этот фильм, честно говоря не понимаю почему у него такой большой рейтинг. Фильм показался слишком нудным и затянутым.
BJohn
Вот и я не понимаю. Но могу догадываться. На фоне огромного числа студийных фильмов, этот, напротив, изобилует сценами натуральной дикой природы, он снимался на улице, а не в павильоне. Люди истосковались по таким съёмкам.
budda85
Каждому своё. Одни в восторге и экстазе от просмотра, другие выключили не досмотрев. Для меня - фильм на раз. А что касаемо данного отзыва - зачёт однозначно!
BJohn
Вот именно, на раз. Во второй раз такое выдержать будет трудно. Ведь когда заранее известно, что и как там будет в финале, мотивации терпеть это неспешное повествование уже меньше во много раз.
budda85
Вспоминаю фильм Кевина Костнера "Танцы с волками" ("Танцующий с волками", где как обозван) с ним самим в главной роли…фильм идет более 4-х часов. Смотрел раза три. Вот это я понимаю задумка, сюжет и реализация!!! Надо как-нибудь еще пересмотреть.
BJohn
Если я ничего не путаю, именно об этом фильме говорят, когда обвиняют в плагиате сюжета Кэмерона с его "Аватаром"?
budda85
Не могу подтвердить или опровергнуть по весьма банальной причине - я не смог посмотреть Аватар. Пробовал пару раз, но далее 20-й минуты не ушел, не осилил))
budda85
История фильма "Танцы с волками" разворачивается во времена гражданской войны и геноцида индейцев. Это весьма драматичный фильм, в котором за 4 с лишним часа очень мало слов, но море действия. Он заставляет о многом задуматься.
Говорить о фильме можно долго. Но лучше советую посмотреть. Не обещаю, что обязательно понравится, вкусы разные у всех. Но как минимум на раз он точно потянет и точно не вызовет отвращения.
BJohn
Спасибо за рекомендацию, буду иметь в виду.
headhunter
Ваш отзыв прочитала уже давно (как высветился у меня в ленте), но, прежде чем выражать свое мнение относительно него, решила сначала посмотреть упомянутый вами несколько раз фильм "На грани". И теперь у меня к вам есть несколько вопросов, если позволите? Первый: какую роль играет медведь в фильме Тамахори, и какую - в фильме Иньярриту? Второй: какова нравственная нагрузка - аналогично - у Тамахори и у Иньяритту?
BJohn
У Тамахори медведь играет роль одной из самых главных проблем героев. Эта проблема грозит им смертью и постоянно над ними нависает. У Иньярриту примерно то же самое, только медведь быстро уходит со сцены сам, сделав всё, что от него требовалось, то есть нанеся смертельные раны.

Нравственная нагрузка у Тамахори огромна: это мотивирующий фильм, который заставляет задуматься, во-первых, о супружеской верности и разнице (возрастной в том числе) в мировоззрении супругов, во-вторых, об интеллекте и его значении для выживания в агрессивной среде, в-третьих, о благородстве.

Иньярриту же всё упрощает до банальной мести. Выжить, чтобы отомстить. Главному герою, по сути, уже не хочется жить (всё самое ценное в жизни он уже потерял), если бы его обидчик умер бы на его глазах в самом начале картины (от случайной стрелы, к примеру), главный герой, такое ощущение, просто спокойно лёг бы и умер.
headhunter
Согласна, у Тамахори медведь - практически один из главных героев. Наверно, именно поэтому режиссеру было так важно снять реального зверя, жертвуя игрой актеров, ведь невооруженным глазом видно, что живой медведь рвет куклу вместо актера. У Иньярриту же не то же самое, здесь не соглашусь. Нападение медведицы стало отправной точкой для последующих событий, произошедших с Глассом, но сама по себе медведица не играет важной роли. Вместо медведицы мог быть любой другой несчастный случай, и ничего бы кардинально не изменилось, но в реальной истории была именно медведица. В одной истории мы видим живого медведя и куклу, в другой истории - нарисованного медведя и эмоции главного героя (в процессе нападения). Так где эти фильмы пересекаются так, чтобы можно было их сравнивать именно в части выбора изображения живого/нарисованного зверя? Мне непонятны ваши претензии к неживому медведю, тем более с ссылкой на Тамахори. К тому же ни один режиссер, каким гениальным бы он ни был, не сможет снять сцену нападения медведя на Гласса в том виде, в котором мы ее увидели, задействовав живого зверя (ну либо как в снафф-фильмах, пожертвовав актером).
BJohn
Очень важно, в первую очередь, то, какой цели должна достигать сцена. Если в ней нужно было _показать_ ужас героя, это одна цель, а если в ней нужно было _вызвать_ ужас зрителя, согласитесь, это уже совсем другое дело. Тамахори вызвал ужас, показав ярость настоящего медведя, а Иньярриту меня просто посмешил мультяшками. Эмоции же Гласса мне ну никак не передались. Честно признаться, даже в фильмах ужасов, когда герои отчаянно вопят, страшно не становится ровно до тех пор, пока всё-таки не будет показан сам источник страха, и вот если он окажется нарисованным, эффект всегда получается противоположным.

Может быть, вас точно так же насмешила терзаемая кукла, да только это было всего пару секунд, а живой медведь у Тамахори появлялся много раз, часто был рядом с живыми же людьми, хотя и не рвал их на части. И был при этом весьма и весьма зол, чем пугал неимоверно. Настоящий ведь! По крайней мере, моих детей точно. А для меня это тоже показатель. Нарисованная же медведица может напугать лишь масштабами того, насколько мало нужно современному зрителю и как легко его можно обмануть компьютерной картинкой.
headhunter
Ну так, может, все-таки в фильмах разные цели?) Тамахори вызывал, как вы говорите, ужас зрителя, хотя мне не страшно, если честно, было. А Иньярриту показал ужас героя. Зачем сравнивать-то?
BJohn
Затем, что "всё познаётся в сравнении". Если вы изобрели другой вид и способ познания, кроме этого единственного существующего в природе, мне остаётся лишь порадоваться за вас и позавидовать. Подозреваю, что вы тоже сравниваете, правда не объявляете, с чем именно, только в этом и разница.
headhunter
Я пытаюсь сравнить эти фильмы по вашему примеру, но не могу никак. Это все равно, что сравнивать "На грани" и "Винни Пуха", и там, и там медведь, в одном настоящий, в другом нарисованный. Но во всем остальном-то совершенно разные произведения! Так и "Выживший" и "На грани" - разные эпохи, разные герои, разные истории, разная смысловая и нравственная нагрузка, но вы их пытаетесь сравнить, опираясь на то, что и там, и там медведь. Даже медведи в этих фильмах играют разную роль. Просто считаю данное сравнение некорректным. Уж очень много вы у себя пишите про фильм "На грани" (в комментариях особенно).
BJohn
Я сравниваю их по принципу "страшно-не страшно", "приятен-неприятен", "понятен-непонятен". История для меня здесь не важна. "Винни Пух" детский без выживания и смертельных опасностей, а здесь две взрослых картины о выживании в лесу, где участвуют дикие звери. На мой взгляд, это достаточные признаки для того, чтобы их можно было ставить рядом. Если на ваш нет, тогда о чём можно говорить? Сравнивайте с другим фильмом, если вам так удобнее. Оценивайте без сравнении вовсе, если умеете, отлично. Мне больше сравнивать не с чем. То, что вы считаете это сравнение некорректным, ваше право, считайте, я это понял. Спорить не стану, ибо не вижу смысла.
headhunter
Еще пара вопросов. В чем благородство героя Энтони Хопкинса? Каким образом интеллект влияет на способность к выживанию?
Странно слышать от человека, у которого есть дети, что месть за убийство своего ребенка - это "банально". И где же вы видели, что Глассу жить-то не хочется? Я другое видела. "Самое ценное в жизни он потерял" - сама жизнь уже ничего не стоит? У кого нет семьи, тем можно лечь и умереть?
Герой Энтони Хопкинса вроде как тоже "все потерял" по вашим меркам, жена-то, как оказалось (подтвердилось), не его совсем любит. Нравственные весы у вас интересные: узнать об измене живой жены весомее, чем узнать об убийстве ребенка. Обманутому мужчине, который, по сути, закрывал глаза на творившееся за его спиной, сопереживать надо, а убитому горем отцу - совсем не хочется.
BJohn
Благородство в том, что он был выше своего оппонента и понимал, что тот действовал не со зла, а просто от страха и слабости. Он мог его пристрелить и спокойно спастись и сам, вместо этого он боролся за его жизнь до самого её закономерного конца.

Интеллект, прежде всего, помогает справляться с упадническими эмоциями, заставляя критически оценивать шансы на выживание и находить всё новые и новые пути и способы избежать опасностей и найти выход. Ну и эрудиция, само собой, как верный спутник хорошо развитого интеллекта, также помогает в поиске этих путей.

Месть всегда банальна, за что и кому бы она ни предназначалась, потому что она не показывает примеры человечности, но лишь напоминает, что мы когда-то были зверьём. Глассу хотелось жить только для того, чтобы отомстить за сына, ведь пока его сын был жив, своей чудесной силы воли он как-то не проявлял, мягко говоря, этим и навёл меня на данную мысль. В том-то и дело, что у меня сложилось впечатление, что сама жизнь для него уже ничего не стоит, ведь двигаться его заставляли только воспоминания и жажда мести. Именно это нам показывали. Мечты, цели, созидательные стремления - ничего этого я не увидел.

А причём тут изменница-жена героя? Он вовсе не для того, чтобы с ней поквитаться, хотел выжить, а для того, чтобы спасти своих друзей. Он об этом даже вслух говорит. "У меня мало друзей". Вот это настоящий мотив. Выжить, чтобы спасти других. Вот, что весомее. А местью сына уже не вернуть, не спасти. Какой бы жестокой она ни была.

Я сопереживал не обманутому мужчине, а благородному интеллектуалу. А жаждущему мести, увы, сопереживать не умею, ибо считаю, что это хоть и вполне понятный, но в корне разрушительный (деструктивный) мотив.
headhunter
"Благородство в том, что он был выше своего оппонента и понимал, что тот действовал не со зла, а просто от страха и слабости. Он мог его пристрелить и спокойно спастись и сам, вместо этого он боролся за его жизнь до самого её закономерного конца." - это человечность. Благородство - это и жену отпустить к сопернику, чтобы она была счастлива с любимым человеком, а этого мы не увидели.
Изменница-жена как раз движущая сила как минимум одного из мужчин. Не надо ее списывать)
И кого же из друзей он спас? Кроме героя Болдуина я никого больше не видела. И, может, я чего не увидела, но у героя Хопкинса не было ничего, что вынудило его именно выживать, с ним все в порядке было, он спасался от медведя и искал выход, ну никак не выживал.
Где вы опять увидели, что Гласс выжил только для того, чтобы отомстить? Да, месть его, безусловно, подстегнула, но после расправы, даже не своими руками, он не лег умирать. К слову, попутно он тоже спас чужого человека (дочь индейца).
Давайте еще не будем забывать, что Гласс и Морс - герои разного времени, во времена Гласса все вопросы решались именно силой, книжек по выживанию он не читал, да собственно интеллектом-то не блистал особо наверняка, однако выжил (я вообще сомневаюсь, что выживают умнейшие, по-моему, выживают, прежде всего, те, кто физически лучше подготовлен). К слову, в реальной истории и сына-то никакого не было, то есть даже речи не было о мести.
И еще, где в фильме Иньярриту показано, что Гласс воспрял духом только после смерти сына? Он и до этого боролся за жизнь (если бы это было не так, то он не возражал бы против того, чтобы Фицжеарльд его убил как обузу). Вполне логично, что человек с кучей травм сначала отлежался, он ведь не сразу кинулся за обидчиком, а через определенное время.
BJohn
Мы с вами одно и то же называем разными словами. Ладно, пусть будет человечность, хотя по моим понятиям это именно благородство, которому вы слишком многое приписываете. Но не суть.

Главного героя изменница-жена не "двигала" точно, для меня этого достаточно. Я видел и понимал достаточно ясно, что он хочет друзей спасти, а не жену наказать или как-то вернуть назад.

Да, он не спас много людей, но он честно пытался это сделать. Не его вина, что они ему больше мешали, чем помогали спасать их же самих. Выживание было из-за мороза, голода, главный герой испытывал всё это наравне с остальными. Смертельных ран не было, но в лесу и без них можно умереть на раз. Это именно выживание на мой взгляд. Если на ваш нет, значит, мы здесь расходимся во мнении, в этом нет ничего страшного. Мы все разные.

Дочь индейца он спас именно попутно, то есть так получилось, мотивом для выживания это не было, он даже не знал, что так вообще получится. А где я увидел, я уже сказал выше. В его снах. Там нет будущего, только утраченное прошлое, он зациклен на нём.

Здесь мне всё равно, что было в реальной истории, я оцениваю картину как показанные мотивы героев, а не как образец исторической достоверности. Именно с этой точки зрения мне симпатичен один и несколько неприятен другой. Что ж, так получилось.

Не "воспрял духом", а показал свою силу воли, твёрдость и упорство своего характера. "Боролся за жизнь" он лёжа и не двигаясь, а движения его начались только после того, как его обидели и разозлили. Как будто за этот короткий промежуток времени в него кто-то "вдул" эти самые силы. Злоба и жажда мести, видимо. Я для себя это объяснил именно так, ведь за столь короткое время иммунитет ничего бы сам по себе не успел. Обидно, что это "определённое время" никак не обозначено, за это картину часто критикуют. Лично я воспринял этот промежуток как очень короткий.
headhunter
Часто вы в снах видите свое будущее?) ""Боролся за жизнь" он лёжа и не двигаясь, а движения его начались только после того, как его обидели и разозлили" - движения начались, еще раз, не сразу, он так же точно лежал некоторое время, пока не отлежался, и не смог двигаться. Не может режиссер показать историю в режиме реального времени, я восприняла промежуток восстановления длительным временем.
В этом и вся суть - проблема восприятия. Каждый воспринимает по-своему, поэтому категоричность в обсуждении фильма неприемлема.
BJohn
Не только в снах, оно (моё будущее) у меня постоянно перед глазами. Вот с этим самым "некоторым временем" и есть большая проблема для меня. На мой взгляд, прошла лишь пара дней. После таких ран за эти пару дней не "отлежишься". А если прошло больше, тогда нет стыковки с началом картины, где чётко сказано, что до форта несколько дней пути. Дней, а не недель или месяцев. Мы с вами восприняли этот временной промежуток по-разному, это я уже понял. Только ваши аргументы (точнее, их отсутствие) меня никак не может переубедить, если вам вообще это нужно.

Каждый воспринимает по-своему, вы правы. Именно поэтому я не хожу по чужим отзывам и не пытаюсь сказать тем, кто в восторге от данной картины, что они неправы, невнимательны и так далее.
headhunter
А вам не кажется, что это довольно высокомерно заявлять, что у меня отсутствуют аргументы? Я ведь про ваши аргументы такого не говорю (как бы я к ним не относилась). Я не собиралась вас переубеждать, у вас свое мнение, у меня свое, просто пыталась выяснить кое-какие не понятные мне моменты, конструктивно поговорить. Но для вас существует только ваше мнение, противоположные мнения не имеют права на существование, а с удовольствием вы общаетесь только с теми, кто вас здесь воспевает. Неуважение к чужому мнению - первый признак отсутствия интеллекта.
BJohn
Нет, не кажется, потому что если я чего-то не вижу и заявляю, что я этого не вижу, то это не высокомерие, а информация, которая была получена мной посредством моего зрения. Если я слепой, то с этим уже ничего не поделать, если глухой, боюсь, тоже. Так что если аргументы всё-таки были, то всё, что вы можете для меня сделать - это повторить их снова и подчеркнуть. Может быть, во второй раз мне больше повезёт.

Мои аргументы я привёл выше. А именно _"если прошло больше, тогда нет стыковки с началом картины, где чётко сказано, что до форта несколько дней пути. Дней, а не недель или месяцев."_ Лично для меня это ясное указание на то, что события исчисляются днями, а не неделями или месяцами. Если для вас это не аргумент, то нас убеждают настолько разные вещи, что общение не имеет смысла, как слепому никогда не понять глухого (или наоборот).

Знаете, на мой взгляд, конструктивно поговорить - это искать то, в чём собеседники схожи во мнениях, а не то, в чём они различаются. Ваша риторика никак не похожа на конструктивную, так что предлагаю вам утвердиться в своём мнении и не общаться более с интеллектуальным убожеством и бестактным грубияном вроде меня. Мне очень жаль, что я отнял у вас столько времени, но у меня есть небольшое оправдание - я вас сюда не приглашал, вы сами пришли.

И ещё. Если бы я не уважал ваше мнение, я бы вообще не стал с вами общаться и пытаться понять, в чём вы со мной не согласны. Впрочем, у вас своё мнение на этот счёт. Может быть, для вас уважение к чужому мнению - это безоговорочное его принятие, то есть вы заявляете, что сравнивать нельзя, а вам тут же отвечают, что да, мол, вы правы, конечно же, нельзя. Вы утверждаете, что живой медведь был не нужен, а с вами тут же соглашаются, мол, да, вы правы, конечно же, он не нужен. Если именно это и есть "уважение к чужому мнению", тогда я умываю руки. "Общение" от слова "общее", а не от слова "различное".
headhunter
Я не просила вас со мной соглашаться. В принципе выше вы уже ответили на мой вопрос ("страшен"-"не страшен"…). Теперь я поняла по какому принципу вы оцениваете фильмы.
На мой взгляд, конструктивно - это все-таки не поиск схожего, а как раз обсуждение каких-то расхождений во мнении без перехода на личности (оскорбления, "у вас отсутствуют аргументы", "нечего читать мои отзывы").
К слову, про временные промежутки в фильме и аргументы: свои аргументы вы привели в том же абзаце, что и слова про отсутствие моих, то есть даже не дали возможности мне свои привести. А они таковы: да, сказано было, что идти несколько дней, все, кто шел пешком, и дошли за несколько дней, но сколько дней люди находились в форте неизвестно, точно и неизвестно, сколько добирался до форта Гласс. Это не призыв к продолжению обсуждения, а тот аргумент, который вы мне не дали привести.
BJohn
А разве слова в отзыве "Очень может быть, я бы испугался за него или мне стало бы даже жаль его, если бы медведь был всё-таки настоящий. Те же, кто смог обмануться, думаю, найдут для себя в этой картине гораздо больше источников сильных эмоций. Лично мне не удалось преодолеть своего разочарования." не достаточно точно передают мой принцип оценки? Вопрос риторический.

Мы все оцениваем с личной точки зрения и на тех или иных эмоциях, очень странно предполагать какие-то другие методы, ведь для оценки искусства не существует объективных критериев, это ведь не спринтерский бег, в конце концов.

В моих словах никаких оскорблений не было, я лишь констатировал факты, что не нашёл аргументов и что не просил вас вступать со мной в беседу, только и всего. Так мы можем договориться и до того, что несогласие с оппонентом - уже оскорбление само по себе. Что ж, понятия о конструктивизме у нас также разные. Очень жаль.

Ну как это не дал привести, если я вам даже сам предложил сделать это? Ваш аргумент - это не аргумент, а контраргумент. Очень может быть, что я не прав. Возможно, один и тот же путь одни люди могут пройти пешком за несколько дней, а у других своё "пешком", на котором они преодолевают этот же путь месяцами.

Что ж, тогда всё упирается в личное восприятие. Я воспринял это как пару дней, поэтому увидел мотивацию героя так, вы восприняли иначе и увидели другую мотивацию, тем лучше для вас и хуже для меня. В конце концов, всегда предпочтительнее, если картина понравилась, а не наоборот. Вам в этом повезло, мне нет.
headhunter
"Каждый воспринимает по-своему, вы правы. Именно поэтому я не хожу по чужим отзывам и не пытаюсь сказать тем, кто в восторге от данной картины, что они неправы, невнимательны и так далее." Еще раз, ваш отзыв я нашла у себя в ленте, и читала его как отзыв друга, вроде как так принято на сайте. К тому же, если отзыв попадает на главную страницу и висит самым первым к фильму, то он уже не чужой, а образец качественного анализа фильма, с чем я и не согласна.
BJohn
Этот отзыв не образец качественного анализа фильма, а лишь мнение одного из множества модераторов на этот счёт. Модератор решил, что это образец, а не я. Он безусловно ошибся, отзыв бездарный, высокомерный и не содержит анализа вообще, напишите претензию администрации сайта, пусть они накажут модератора, а впредь будут внимательнее выбирать "образцы". Например, советуясь с вами.

Мои отзывы больше не будут появляться в вашей ленте друзей. Прошу у вас прощения, это было в последний раз, обещаю.
headhunter
Я не говорила, что отзыв бездарный и далее по вашему списку, я лишь выбрала два пункта, которые мне были не понятны по отзыву, и задала вам по ним уточняющие вопросы. В ответ получила много неприятных слов в свой адрес, которые никак не касаются обсуждаемых фильмов.
Если вы публикуете отзыв на этом сайте (где отзывы принадлежат сайту уже, а не вам), то нужно быть готовым к появлению вопросов - это нормально. Даже если вы не привыкли к этому. У меня все.
BJohn
К вопросам-то я привык, у меня к каждому отзыву сотни комментариев, добрая треть из которых - вопросы. Вот к чему я действительно не привык, так это к тому, что, получив мои ответы и несогласие с противоположными доводами, меня пытаются заподозрить в неуважении к чужому мнению и указывают мне на то, что это признак отсутствия интеллекта. Видимо, придётся привыкать и к этому. Спасибо.
Sasha Rafailov
я выключил на эпизоде с медведицей. да и до него досмотрел с трудом. фильм полная лажа))
BJohn
Тягучий, как жвачка, на которую случайно сел и никак не можешь от неё отделаться. К счастью, с фильмом легче - можно просто выключить. Правда, финальная сцена всё же хороша, но она вряд ли стоит того, чтобы ждать её два с половиной часа.
ДЕВИТА
Фильм понравился, но тоже соглашусь, что подзатянули.
BJohn
Это ещё мягко сказано, там, как минимум, половину можно смело выбросить. Например, всех нарисованных животных и все сюрреалистические сны главного героя.
i0lega
фундаментальнейший отзыв! теперь точно посмотрю, раз такая заварушка вокруг фильма:)))
BJohn
Собственно, я так и написал, что при стойком любопытстве, огромном желании и куче свободного времени картину один раз посмотреть вполне можно. Приготовьтесь к затяжному и занудному марафону длиной почти в три часа, запаситесь терпением и вперёд.
i0lega
запасусь чипсами и попкорном :))))
BJohn
Там есть сцены поедания сырого мяса и подобное непотребство. А ещё много убивают, кровища, изнасилования. Хм, попкорн как-то не очень под это дело идёт, хотя кому как.
juliasss333
Спасибо за такой подробный отзыв.Теперь я точно уверена что смотреть не буду,не моё.
BJohn
Занудный и на редкость затянутый вестерн, в котором вместо приключений и драйва, свойственного почти всем вестернам, вы сможете найти только много ледяной воды, снега и деревьев. Чего-то другого там очень мало.
volgomay
Смотрела только начало, фильм показался скучным
BJohn
Не то слово, он тягучий, как жвачка, на которую случайно угораздило усесться в тёмном зале кинотеатра.
Обозреватель1
Видела этот фильм, децствительно и недочеты были, вообще фильм показался долгим, и скучноватым, до середины ге досмотрела.
BJohn
Съёмка необычная, но не более того, если бы фильм ужали до полутора часов, он от этого только выиграл бы, я считаю. Всё нарисованное нужно было выкинуть, а медведя заменить на настоящего циркового.
talusa
Какой вы молодец, так все здорово написали, только вот теперь никакого желания нет смотреть этот фильм. Но это ничего.
BJohn
Зато сэкономите кучу своего свободного времени! А то ведь этот фильм довольно долгий. Благодарю.
Funnu
Я поступила глупо, и несмотря на отзывы включила сие кино. Выдержала целый час просмотра, потом вырубила. Не могу. Сказки сказками, но это явный перебор. Плюсом ко всему фильм мне показался нудным( Жаль потраченного времени
BJohn
Самая захватывающая сцена, как я уже писал в отзыве, там лишь в финале. Но она не стоит того, чтобы ждать её целых два часа. Правильно сделали, что не стали досматривать. Можно перемотать, в конце концов.
Funnu
это идея, не зря же я страдала)
tworem777
Почему-то рада, что наши мнения совпали.
BJohn
Для вестерна фильм слишком плавный, а для драмы слишком мало событий и подходящей музыки. Странная картина, как минимум. Такое впечатление, что авторы хотели просто как можно больше деревьев разных показать.
tworem777
Мне он отсвечивал слишком уж явной ненаполненностью сюжета для такой длительности кино, не говоря уже про массу неточностей.
ridgenz
Несколько раз порывалась посмотреть, но так и не получилось! Теперь желание пропало
BJohn
Для того, чтобы досмотреть такую длинную ленту до самого финала, нужно очень большое желание. Меня, например, подталкивало не только любопытство, но и принцип. Чтобы написать отзыв, нужно посмотреть каждый кадр. Во второй точно не стал бы смотреть, пожалел бы времени.
Musipusi
отличный отзыв! соглашусь с каждой вашей запятой! поставила бы вам с десяток лайков!
а на грани - тоже мой любимый фильм
BJohn
Благодарю. Я столько противоречивых отзывов прочёл об этой картине (в смысле, одни противоречили другим), что решил во что бы то ни стало высидеть эти проклятые два с половиной часа. Во-первых, чтобы разобраться, чьему же вкусу мне в будущем стоит доверять, а чьему не очень. Ну и, во-вторых, чтобы написать по существу, что в этой картине "не так". А главное, посоветовать, что же можно посмотреть вместо этого, и оно будет на порядок лучше, на голову выше.
MashaKhaustova
сомневалась, стоит потратить на этот фильм свое время, теперь уверенна - не буду
BJohn
За это же самое время можно успеть посмотреть сразу две недолгих картины подряд. И, поверьте, впечатлений вы получите ровно в два раза больше, что бы вы ни выбрали вместо "Выжившего". Здесь материала на один час с небольшим, а тягомотины на два с половиной. Только для фанатов Лео, пожалуй. Для остальных больше разговоров, чем фильма.
gladiator18
хороший фильм и отзыв !
BJohn
Насчёт отзыва не знаю, а вот в фильме хорошего, как оказалось, на порядок меньше, чем о нём говорят, и чем я от него ожидал.
МариЕлена
Ваш отзыв интересней фильма))) Это явно не роль Лео. Лео мастер играть характерных подленьких персонажей. Я бы не побоялась этого слова -он испортил фильм.
BJohn
А кто, по-вашему, здесь подошёл бы лучше? Я имею в виду, кого из актёров Иньярриту нужно было пригласить на главную роль?
Спасибо.
МариЕлена
я как раз думаю над этим вопросом. Когда придумаю напишу. Я нормально отношусь к Лео. Вот в фильме "Дорога перемен" он идеален. и в "Авиаторе" тоже. А в Вышевшем ну не убедителен…
МариЕлена
Кто то по проще. Без претензий. Ну кто то типа Стива Маккуина. Хотя он давно умер … Ну ведь у Лео внешность не 100%-го американца. Может в этом дело…
BJohn
Интересно. А кто есть "американец"? Ведь нет такой национальности.
МариЕлена
))) в "Великолепной семерке" типичные американские лица ))
BJohn
Это вы так издеваетесь или шутите, правда? Гыгыгы.
Вообще, если серьёзно, я согласен с вами, что роли вроде Фрэнка из "Поймай меня, если сможешь" Стивена Спилберга у него выходят гораздо лучше. Просто здесь нужен был кто-то из знаменитостей, иначе картине вообще нечем было бы выстрелить. А выстрел был нужен! Денег-то ухлопали порядком.
МариЕлена
ну вы же скобочки видите ))) Не совсем издеваюсь, но вы поняли, что я хотела сказать. Холостой выстрел получился с Лео )))) ну другое лицо там должно быть )))
BJohn
Хех. Не такой уж и холостой. Оскары, отбился в несколько раз. Не стал шедевром, ну и ладно. "Аватары" даже Кэмерон не каждый год снимает.
Nataly-JaK
Не думала, что кто то способен удивить (изумить) меня так как Вы. Удачи Вам!
BJohn
Благодарю. Я старался, хотя, видят небеса, эта картина вряд ли того стоит.
1965tatiana
В фильме была разочарована. Смотрела в кинотеатре в формате Imax.
BJohn
Если сам сюжет слаб, то никакой Imax не спасёт, само собой. Спецэффекты могли бы вытянуть только какой-нибудь боевик, а тут обычная драма.
1965tatiana
Согласна.
Irina Vit
не люблю кровавые сцены, фильм не для меня.
BJohn
В этой картине жестокость и кровь - почти сам смысл этой истории. Она соткана из них точно так же, как и из красивых видов природы и нарисованных животных.
Irina Vit
да у нас каждый день по Тв жестокость и кровь в СМИ показывают. нервы не выдерживают
renadovna
Можно посмотреть раз, для разнообразия. Нет там жестокости, по крайней мере жестоких сцен. Обычный примитивный сюжет, излюбленный американскими режиссёрами.
BJohn
Когда пальцы отрубают или насилуют, разве это не жестокость? Это то, что мы постоянно видим рядом с собой на улице?
renadovna
Я имела в виду, что сюжет не трогает, не даёт возможности по настоящему начать переживать, проникнуться, поэтому и "жестокие" сцены кажутся нелепыми и наигранными. Для сравнения жестокость сцены насилия в фильме "Я плюю на ваши могилы" до того впечатляет, что безумно хочется самой начать мстить.
BJohn
Жестокость она и в Африке жестокость, хоть сопереживаете вы жертвам, хоть нет. Хотя насчёт сопереживания вы, конечно, совершенно правы.
N-u-T-z-z-Z
Посмотрел-таки) А я вернулся-таки)
BJohn
Блин, Макс!! В который уже раз вернулся-то?! У тебя как в том анекдоте про "снова хочу в Париж". "А вы там были?" "Нет, уже хотела".

Посмотрел. Во многом благодаря твоему отзыву. Поплевался, сделал себе отметочку про то, что "Максу легче угодить" и вот наваял более ругательный отзыв, чем твой.
N-u-T-z-z-Z
Аххахах)) Да ну, всё равно оно того стоило больше, нежли проспать весь фильм в лошадке, лишь бы не видеть?))
BJohn
Да лучше бы проспал. Выспался бы хоть в кои-то веки!
N-u-T-z-z-Z
Ну лишь бы поворчать, а?)

Не всей же красоте выпадает быть наполненной смыслом?)
BJohn
Да блин, чтобы показать заснеженные деревья и красивые водопады, хватило бы и десятка минут, на два с половиной часа это станет растягивать только настоящий садюга.
N-u-T-z-z-Z
Не понимаю, почему тебе тогда понравился "Санктум")
BJohn
А я тебе скажу, почему. Я до середины картины не знал, не понимал и не мог предсказать, выживет ли хоть кто-нибудь, сколько их будет и кто из них это будет. Сначала была одна версия, затем ещё одна, а закончилось всё равно не так, как я думал в первой половине. Фильм волновал меня. Правда, со второй половины всё-таки уже всё стало ясно. Но зато в Санктуме такие стихи! А музыка!! Ммм. Впрочем, я ему тоже только "четвёрку" поставил, как ты помнишь. При всём моём к нему уважении.
N-u-T-z-z-Z
Четвёрка в моём понимании очень много. Но ведь и там бреда немало, однако интрига да, присутствует. Правда, игрой никто не поразил. Ну да ладно, оставим)
Просто ты слишком много начитался перед просмотром и замечал только картинку, а об остальном и так мог бы написать и не смотря)
BJohn
Игрой никто не поразил, ты прав. Поразила музыка, интрига, вполне возможно, если бы "Выживший" закончился не в точности так, как я с первой минуты знал, а смертью главного персонажа, а обидчику отомстил бы (отдал его индейцам) кто-то другой, да если бы музыка была получше, я бы даже согласился с твоей четвёркой, потому что актёрская игра была весьма и весьма неплоха. Затянутость же можно простить только при сильной интриге. Даже сильнейшей. Для меня эталон долгой картины, которая стоит каждой минуты… нет, вовсе не "Титаник", а "Отступники". Вот, где даже жаль, что не четыре часа. На такое можно смотреть и все пять. Ну ты в курсе.
N-u-T-z-z-Z
Ну, уж в Отступниках дейсвительно есть, на что смотреть каждую секунду) Вот когда на Лео должен был свалиться золотой мужичок!
BJohn
Должен был! Но ему же везёт, как утопленнику. В тот год, как всегда, были ребята ещё убедительнее.
N-u-T-z-z-Z
Не силён в этой области) /принял вопросительную позу и выжидающе смотрю/
BJohn
Да в Вики же всё есть. В тот год "Оступники" и так взял "лучший фильм", а мужскую отдали Уитакеру за роль президента Уганды. Лео же с "Кровавым алмазом" пролетел, хотя и номинировался.
N-u-T-z-z-Z
И заслуженно отдали? Или сработал рандомный генератор?)
BJohn
Думаю, сработал генератор толерантности. В данном случае к неграм. Сам я "Последнего короля Шотландии" не смотрел. И даже не хочется.
kontur74
А я хотел было посмотреть - теперь не буду .
BJohn
Было бы ради чего тратить два с половиной часа. За это же время можно два фильма посмотреть. Рекомендую "На грани" 1997 года, вот он стОит потраченного времени.
Wenjing
Леонарда Ди каприо, как всегда на высоте, очень понравился этот фильм и кажется после этого фильма наконец ему дали Оскар за все заслуги в кино.
BJohn
В этом году ему реально повезло. Не было более серьёзных конкурентов, а сама роль, хм, у него были и лучше, но в те годы и конкурентов было больше.
Wenjing
Согласна были и роли и получше у него.
madonnanina
Интересно, сколько же фильмов в день смотрите. Как-нибудь выберу фильм, где пять баллов поставлено, интересно стало впечатления сравнить.
BJohn
Не поверите, даже не каждый день смотрю, поэтому и пишу про кино лишь один раз в месяц. С горем пополам один фильм в месяц посмотрю, вот и пишу о нём. А иногда даже и его нет, тогда приходится писать о чём-то другом. С "пятёрками" у меня тоже фильмы есть, я с них здесь свою "карьеру" начинал.
Anna-Li
Фильм смотрела дома и то в несколько подходов (уж очень он растянут). А вот Ваш отзыв прочла, он намного интереснее фильма)
BJohn
Спасибо. Фильм на редкость скучный, местами вообще кажется, что он остановился, развития нет никакого, не понимаю, как он мог стать таким популярным? Только из-за Лео разве что? У него много поклонников.
Anna-Li
Думаю в какой-то степени из-за Лео. Акции в соцсетях «Оскар для Лео» тоже подогревали интерес к фильму. А еще - Вы видели трейлер к фильму? по-моему это один из тех примеров когда в трейлере собраны самые интересные, динамичные и зрелищные моменты.
BJohn
Трейлеры не смотрю, но охотно верю вам на слово. Реклама и Лео творят чудеса.
Julietttka
еще не смотрели, но все-таки хотела просмотреть…
BJohn
Только если у вас много терпения и свободного времени. Всё-таки картина долгая и динамичной её никак не назвать.
Lalilala
Весь просмотр ощущала холод, видя как главный герой мерзнет…
BJohn
Холод в картине показан достаточно хорошо, это правда, только повлияет показанное лишь на тех, кто не привык к подобным же холодам. В моём родном городе зимой уже давно никого не удивляет минус пятьдесят, лопаются мосты, полностью останавливается общественный транспорт, показанные холода для нас - лишь один из вариантов осени. Причём довольно мягкий, в котором мало метелей.
bukatajaolja
Совсем не впечатлили.
BJohn
Фильм весьма посредственный, я сам не понимаю, кто в нём что находит того, что может вызывать восторги.
AngelikaFlo
Фильм тяжёлый, нудный, местами противный, мерзкий даже. Заставляет нас выйти из так называемой зоны комфорта. Тем он и "интересен", на то и ставка создателей, я думаю. Он об особой породе людей, умеющих не только выжить в суровом мире природы, зверей и людей-животных, но и остаться ЧЕЛОВЕКОМ. Фильм очень современен. Рекомендую к просмотру далеко не всем…
BJohn
То есть вы считаете, что фильм не понравится, в основном, тем, кто привык к комфорту? Хм. Интересная мысль. Если авторы специально делали картину такой, чтобы её было _трудно_ смотреть, то есть специально делали её нудной, долгой, растянутой, местами скучной и непонятный, в общем, такой, через которую нужно буквально продираться, то они, конечно, новаторы, причём очень смелые и уверенные в себе.
iramilovidova
я поддерживаю вашу мысль о финальном поединке. Сцена выдалась правдоподобной и зрелищной. И как же я была, рада когда месть восторжествовала над Фиджеральдом.
BJohn
Конечно, одна эта сцена вряд ли стоит того, чтобы два часа её сидеть и ждать, но то, что он вышла намного удачнее всего остального фильма, это однозначно.
На-ди-нА
Какой отзыв !!!
Такой наполненный содержанием, но несколько фильма, сколько Вашего восприятия, и поэтому ощущение как будто фильм через призму смотришь.
Фильм смотреть не буду.
Оставлю в воспоминании только Ваш отзыв.
BJohn
Отзыв и не должен содержать в себе пересказ фильма, чем меньше в нём будет подробностей сценария, тем лучше. Я старался, чтобы у меня о сюжете вообще ничего не было. Судя по вашему комментарию, у меня это получилось. А фильм стоит смотреть только в том случае, если вам вообще очень интересны вестерны и приключения с индейцами.
igorekk777
Полностью согласен. Абсолютно не понимаю людей которые описывают сюжет в своих коментариях.
igorekk777
А,я до сих пор не посмотрел. Теперь наверное уже и не буду)).
BJohn
Ничего такого, что непременно нужно увидеть своими глазами, в этой картине нет вообще. Любой фильм о выживании (например, недавняя "Схватка") ничуть не хуже.
igorekk777
У меня уже тоже сложилось мнение, что фильм переоцененный и уж сильно распиаренный
BJohn
Однако пиар удался - мало того, что фильм окупился, так он ещё призов собрал охапку. И поди теперь пойми, за что, за какие такие достижения? Подумаешь, нашли они, где снег настоящий лежит, очень много снега для съёмок. Хосспади, у нас его с октября по май никак не могут из города вывезти, каждый день эшелонами вывозят. Нашли они. Курам на смех.
igorekk777
))) Нам их не понять. Как и им нас…
MOTORISTKA
Фильм хороший, сильный, очень ждала его выхода, но вот маленьким деткам смотреть не дала бы!
BJohn
Да маленькие детки, по-моему, уснут ещё на десятой минуте, в самом начале он настолько затянутый и однообразный, что вряд ли сможет удержать ребёнка у экрана.
MOTORISTKA
Вы правы! а если и высидит, то психику сломает. но когда смотрела впервые-мне понравился
мей-кун19
Ну хоть Лео Оскара получил, причем заслуженно. И отзыв отличный получился. Уже польза от фильма.
BJohn
Если так, тогда да, от любого фильма польза есть. Кто-то на нём заработал (или чужой бюджет распилил), кто-то попиарился, а кто-то поупражнялся в словоблудии.
Arnaelis
Согласна с рецензией, сходные эмоции получила. И до конца досмотреть не смогла
BJohn
Финальная сцена дюже хороша, но всё равно залипания у экрана в течение двух часов она не стоит.
gemini-d
А я хотела посмотреть
BJohn
Скучный фильм. На вашем месте я выбрал бы что-нибудь другое. Только если уж очень любите вестерны.
COPH9K
Норм фильм, немного неправдоподобный, но мне понравился
А работа оператора действительно на высоте, как здорово сняли начало нападения на поселение индейцев, я прямо перематывал - смотрел второй раз
BJohn
Эта сцена была, конечно, шедевральна, только слишком уж она коротка, всё за секунды произошло, а затем два часа сплошной бесконечной нудятины почти ни о чём.
COPH9K
Ну это как документальные фильмы о природе - много показывают и мало говорят )))
Например, та же Схватка (с Лиам Нисон) или наша Территория (2014) также не блещут постоянным экшеном на протяжении фильма, зато глаз радуют необозримые пространства дикой природы ;)
BJohn
Красиво, но скучновато, если, конечно, не быть фанатом любой живой природы. Честно говоря, зимой природа так себе, а в "Выжившем" показана именно зима.
stilmara
Пропущу этот фильм. В строке, общее впечатление, вы сами так красиво пишете стихами?
BJohn
И правильно сделаете! Картина долгая, нудная, скучная, лишь пара сцен стоят того, чтобы задержаться у экрана на пять минут. Впечатления пишу своими собственными стихотворными слогами, да, вот уже два года. Привык.
stilmara
Конечно, вы -уникальный автор, суметь так подробно описать картину и так глубоко выразить свои мысли публике, это тоже нужно уметь.
Ninettta
Мне игра Дикаприо здесь тоже понравилась. Наверно, заслуженный Оскар в совокупности его ролей. Пожалуй, игра Дикаприо и качество съемок - это все, что мне понравилось.

Сам сюжет лично для меня не новый. Нечто подобное я уже где-то читала у Джека Лондона и там это было подано интереснее. Поэтому игра актера для меня как-то смазалась недопониманием того, а для чего он так старается:)
BJohn
Вот я тоже не очень понял, для чего он так старается, кроме Оскара! Художественной ценности в картине кот наплакал, для Лео это вообще один из самых слабых фильмов, однако всё равно нужно было имя держать, да и статуэтку очень хочется, надо думать. Словом, обычный вестерн, который был необычно снят и жутко затянут.
Собакина Долли
Смотрела я этот фильм, затянули на 2 часа - и неправдоподобно
BJohn
Всё верно. Затянуто ужасно, а верить нечему. В итоге даже финал не даёт полного удовлетворения. Не этого целых два часа ждали. Слишком скромно.
Собакина Долли
Да, вот именно. Мне кажется, человек со столькими ранами просто не может выжить в таких условиях, притом. что его все бросили и помощи ждать неоткуда. А финал, да, так себе.
valentinkav87
с мужем смотрели его, жуткий фильм, не понравился
BJohn
Местами и правда жуткий, да, но намного больше он затянутый и занудный, однообразный. Как неудачный ужастик.
NellyNelly
заинтересовали вы меня
BJohn
Фильм, на самом деле, весьма затянутый и довольно скучный.
Чаровница
Его так нахваливали перед прокатом, что я почти поверила и взяла на заметку. А теперь точно не буду тратить на него время, которого вечно не хватает.
BJohn
Почти три часа на эту скучнотищу? Пожалейте себя, там даже Лео за густой растительностью на лице почти не виден.
Yuliy1
А мне фильм понравился! Местами да, жестковатый, конечно, с детьми не посмотришь. Второй раз смотреть желания нет
BJohn
Дело не в жёсткости, я это даже недостатками не счёл, он просто скучный и слишком долгий, неоправданно долгий, событий на час, а показывают их два с половиной. Это не говоря уже о том, что всё это время тягостное молчание часто даже музыкой не разбавлено, а всех животных, кроме лошадей, вообще на компьютере нарисовали.
Ира312
Обалденный фильм, периодически пересматриваю его.
BJohn
Ну у вас терпения! Это ж каждый раз сидеть и два с половиной часа смотреть на все эти флешбеки, деревья в снегу и нарисованных животных, причём всё это в тягостном молчании, даже без музыки почти.
Ира312
я сочетаю с медитацией)
Dik Son
Ха, ха, заголовок этого отзыва меня просто порвал))) Как у вас все точно подмечено, фильм действительно скучноват. Но один раз все-таки посмотреть стоит, хотя бы для того, чтобы попытаться понять, что происходило в голове у человека, который выдал Ди Каприо Оскар. Я так и не поняла. Актер, у которого за плечами такое огромное количество превосходных ролей, получил Оскар за то, что весь фильм безмолвно проползал на брюхе по лесу))) Единственное, что действительно впечатлило в фильме, так это сцена с медведем. Уж очень понравился мне мишка, пусть и рисованный.
BJohn
Оскара, как многие говорят, ему дали "за выслугу лет", хехехе. Просто пора уже, неудобно перед мужиками, наверное. Бедный. Над ним ведь уже смеяться начали в интернетах, причём не только в буржуйских, но и в наших тоже.
Я пожалел, что столько времени на него потратил. Знал бы, что там всё так занудно и скучно, три-четыре сцены посмотрел бы по десять минут каждая и мне хватило бы.
RoseKrem
Все не решалась посмотреть… и не зря :) Спасибо за сэкономленное время :)
BJohn
Конечно, мой отзыв вы тоже не одну минуту читали, но это лучше, чем два с половиной часа смотреть унылую и однообразную историю, для которой даже музыки нормальной написать не удосужились. Хотя многим понравился нарисованный медведь, мне лично только финальная драка.
RoseKrem
Да, Вы правы, но добавлю еще, что лучше потратить 5-10 минут на развернутый отзыв, чем страдать от послевкусия фильма… Я не люблю разочаровываться в фильмах. А еще эта привычка досматривать их до конца… Бр-р-р-р-р)))
Люда Правдивая
Не осмеливаюсь смотреть. Тяжело психологически.
BJohn
Я не почувствовал, что эта история меня хоть как-то затронула. В отличие от очень многих драматических фильмов, здесь мне главного героя почему-то не было жалко. Наверное, потому, что с первой же секунды понятно, что он выживет. В названии фильма же всё сказано.
Valenta77
Я как то начала смотреть, но спустя 20 минут выключила. Фильм показался неинтересным
BJohn
Он и правда скучный. Только финальная сцена и будет интересной, но её ждать два часа.
Васильич
Уж больно строгий Вы судья,
Претензий к фильму тьма…
Но, мне по нраву попадья,
Она не бередит ума )
BJohn
Если бы картина была в два раза короче за счёт выброшенных флешбеков, да если бы ещё и животные были настоящие, а не нарисованные, я бы даже бессмертие главного персонажа смог простить, но в сумме всё это выглядит слишком уж наигранно, просто чрезмерно, хотя и сделано старательно.
Васильич
Живые животные - в зоопарке, еще на улице - коты, собаки…
Это ж киносказка, а не документальный фильм "анимал планет" )
BJohn
А причём тут документальные фильмы? Я ведь не имею ничего против выдумывания сюжета или переделывания книг, но я против того направления, куда катится кино. Скоро будут рисовать даже актёров, и оно превратится в мультипликацию. Это примерно то же самое, как вы пришли в оперу, а вам фанеру включили, или вы пришли на балет, а вам начали показывать видеозапись с танцем. Или в театре вам только декорации показали, а актёры на сцену так и вышли.
BJohn
*так и не вышли
Васильич
Мировой кинематограф не в состоянии предоставить столько хороших фильмов, сколько человек с достаточным количеством свободного времени может посмотреть за год-два. Вот и приходится занимать соглашательскую позицию, мол, ладно, я не заметил плоховатой графики в этом эпизоде, да этот неправдоподобный прыжок со скалы я прощаю.
Акула великовата? Крови много в море? Ну, так это все равно интереснее, чем раскладывать пасьянс, или пить с Михалычем пиво (тем более он в ночную сегодня). Следует вспомнить, что Люмьер и их детище были созданы как развлекуха. Ей кино и остается, за редким исключением.
Зачем люди шли смотреть «Прибытие поезда на вокзал Ла-Сьота»?
Развлечься. Зачем я смотрел "Выживший"? Похоже, с той же целью.
BJohn
Кроме кино в жизни ещё много интересного. Я очень мало смотрю кино, поэтому и отношение к нему у меня более требовательное. Представьте, вы раз в месяц вырвались в ресторан, а вам в нём фастфуд подают, ваша реакция? Эту дрянь вы можете и сами приготовить, да её на каждом углу продают, вы не для этого свой фрак утюжили.
Васильич
"Раз в месяц вырвались в ресторан…" Отличное сравнение. Понял.
Поскольку люблю готовить(пописываю), то смотрю много - вроде как препарирую поданные киноблюда. Вроде как живу на кухне, и не особо обращаю внимание, если кто-то недопрожарил каре или переперчил солянку, дескать, "бывает"…
А жизнь да, она такая разнообразная, что устаю от нее, отдыхаю, рассматривая чьи-то поделки, вроде "Выжившего" )
BJohn
Ну да, ну да. У повара одни критерии, у гурмана другие, а у любителя просто чего-нибудь поесть - третьи. И каждый по-своему прав.
Васильич
Ладно-ладно, фильм Вам не пришелся по вкусу, это я понял. Мне - понравился. Знаете, как говорят? На безрыбье … и карась раком станет )
BJohn
Дело не только во вкусе, картина имеет объективные недостатки, то есть она хуже многих проектов, снятых за те же деньги и в том же самом жанре, хуже не только тем, что беднее действием и реализмом, но и тем, что она беднее музыкой и даже просто имеет предсказуемый сюжет.
Васильич
Скажите проще: 5 зарубежных фильмов с 15го года, которые Вас устроили в соотношении цена/качество, ну или Вы поставили бы им пятерку ( пусть и с минусом, но пять). А я их посмотрю. Надеюсь, с удовольствием .
BJohn
"Головоломка", "Комната", "Шпионский мост", "По соображениям совести", "Прибытие". Но у вас-то свой вкус, вы по иным критериям оцениваете кино, если вам "Выживший" понравился.
Васильич
"Шпионский мост" и "По соображениям совести" смотрел. Понравились.
"Головоломку" надо посмотреть, как это я ее пропустил.
Спасибо.
BJohn
Это анимационный фильм. На мой взгляд, лучший за несколько последних лет. Не за что.
zlatovlasnaya
С точки зрения рядового просмотрщика кино, не вдаваясь в тонкости режиссерской, сценаристской и операторской работы - по-моему фильм нудный, эмоционально и психологически не трогающий, первый раз еле до конца дотянула, о втором и речи быть не может. "Особенно больно" смотреть на постаревший, растянутый "секс-символ", с двумя-тремя отработанными выражениями лица((( Ну хоть оскара дождался и то ладно, хотя на мой взгляд заслужил он его не за эту ленту, а за другую, более раннюю.
BJohn
По-вашему, за какую именно? Где он вам больше понравился? В "Оступниках"? в "Авиаторе"? В "Волке"? В "Острове"? А может у Нолана?

Согласен с вами, картина нудная и не трогает практически совсем, хотя многие зрители и отмечали, что им было очень жаль главного героя, стало быть не всё так плохо и неудачно. А насчёт старости, хм, а кто из нас молодеет? Если по сюжету нужен был мужчина в годах, то Лео им и является, за молодого красавчика его уже ни один режиссёр выдать не пытается.
zlatovlasnaya
Да я в этом мало понимаю, то есть, к примеру, Вы смотрите фильм и видите режиссерскую работу, актерскую работу, и тд, и это позволяет Вам по-настоящему оценить фильм. Я называю таких людей - человек разбирающийся.
Я же смотрю с позиции обывателя, интересно ли смотреть на актера в контексте этого конкретного сюжета. Человек малодумно просматривающий.
Никогда не любила Ди Каприо, а в фильме Остров проклятых для меня он оказался безумно гармоничен. Я не могла насмотреться.
К вопросу о старости, Роберт де Ниро, тоже стареет и это тоже очень видно, но это принимается совершенно иначе.
Лишь мое мнение, конечно.
BJohn
Боби никогда и не был секс-символом, его таковым даже и в его молодости не позиционировали. Хулиганом, гангстером, "плохишом", бунтарём - всё вместе, но не секс-символом, поэтому мы (все зрители) намного легче прощаем ему старость и даже дряхлость. Что ж, виноват ли в этом сам Лео? Вряд ли. Только в том, что соглашался на подобные роли. Но всё равно кому-то ведь нужно было их играть, так почему бы не тому, кто вполне для этого подходит(?)

Значит, "Остров" всё-таки… Хорошо. Пожалуй, я даже соглашусь с вами, это одна из самых ярких его работ за всю карьеру. Просто в том фильме сам сюжет, музыка, декорации были таковы, что актёрская игра отошла на второй план. Даже не так, она просто смешалась со всем остальным, а потому не выглядела настолько впечатляющей. (Или это я пытаюсь хоть как-то оправдать жюри Оскара?)
zlatovlasnaya
Для меня, знаете, скорее Роберт был негласным, может быть, но секс-символом, его и позиционировать было не нужно. Но насчет Лео согласна, я ведь не говорю плохо или хорошо, что он позиционировался или не позиционировался, просто констатирую факт - Лео не виноват, но смотреть больно)))
Декорации не спасли "Выжившего", как не спасли многие фильмы). А все же "Выжившему" ди Каприо дали Оскара, что у них там за критерии…
BJohn
Да может и нет никаких критериев, это ведь не бег и не прыжки в высоту, кто понравился, того и выбрали. Жюри состоит из людей со своими предпочтениями. Может быть, даже из не вполне объективных людей. А может в нём есть даже те, кто поддаётся влиянию извне разными способами, почему нет? Теперь я уже даже такому не удивился бы.
zlatovlasnaya
Да.
Skverniy
О нет, нет, не знаю за что дали оскара Лео, 5 из 10 фильм, на любителя
BJohn
Ну ему ведь не за "лучший фильм" дали, а за роль. По моему мнению, он хотя бы старался, а не был с одним и тем же лицом в течение двух часов, а это уже неплохо. Многие актёры его уровня известности уже даже не стараются. Ну а то, что сам фильм не очень, роль-то почти не виновата, сценарий намного больше повлиял.
Serge39
Видимо, это кино призвано показать всю мрачность бытия во времена ковбоев и индейцев.
BJohn
Вот мрачность оно показывает очень хорошо. Настолько хорошо, что хочется заснуть. В том числе и внутри лошади.
hanter 77707
Честно говоря - не взяло. Наверно Голливуд приелся.
BJohn
Иньярриту мексиканец, и это, наверное, сказывается на всех его работах. Не хочет снимать как англо-американцы, ищет свой, особый путь. Может он его и нашёл, но путь этот ничем не лучше. Скучно смотреть.
Askar 1985
А ведь как рекламировали этот фильм…
BJohn
Ну ещё бы. Такой известный режиссёр, в главных ролях звезды мировой величины. Да и денег вбухано, их нужно вернуть.
hanter 77707
По моему Голливуд иссяк. Или тем кто умеет снимать действительно хорошее кино - просто не дают возможности это делать.
EVA246
Книга мне понравилась. Фильм смотреть побаиваюсь, чтоб не разачароваться.
BJohn
Картина попросту скучная, жутко растянутая и козыряет только операторской работой и крайне жёсткими сценами, ну ещё природа хороша, натурные съёмки (правда, все животные, кроме лошадей, нарисованы на компьютере). Собственно, потому я и поставил "тройку", ниже здесь никак нельзя, хотя фильм мне не понравился и во второй раз эту тягомотину я точно смотреть не стану.
flurry2005
Мне, конечно, сложновато читать твои отзывы. Ты чересчур умный))) Но вот про то, лучшая ли это роль Лео, можно поспорить. Дело в том, что у него нет лучших или худших. Он всегда играет одинаково великолепно. Читала байку о нем: когда его, совсем еще пацана, пригласили на роль дауна в какой-то фильм, ведущие актеры спрашивали у режиссера: вы реально психа взяли? - он настолько вжился в роль, что даже в перерывах между сьемками продолжал ее играть))) Артист от Бога. :)
BJohn
Просто роль часто оценивают не столько по тому, насколько похоже было на реального персонажа, сколько по тому, насколько трудно его было сыграть. Ну вот, скажем, паралитика-колясочника играть легче, чем убитого горем совершенно здорового отца. Ну и тут уж многие скажут, что когда грима вагон, особо стараться просто нет смысла. И будут правы.
flurry2005
Ради роли в "Выжившем" Леонардо ел сырое мясо, будучи убежденным веганом. Это о многом говорит.
BJohn
А на кой ему это нужно было? Натуральный реквизит что ли? Хм, я даже не знал, что мясо было настоящим. В любом случае, для меня это слабый показатель, ведь это единственная сцена, притом короткая.
flurry2005
На кой - чтобы реально вжиться в роль. Я это очень хорошо понимаю. Он в интервью рассказывал, что после волков с волт-стрит его еще очень долго тошнило - он стал этим подонком - и ему пришлось очень долго потом приходить в себя. Настоящий актер - ужасная профессия. Приходится каждый раз себя ломать. А он - настоящий, прям стопроцентный.
BJohn
Долго же жюри Оскара не могло разглядеть его великого таланта. Хотя лично у меня по этому поводу нет никакого скепсиса, он мне всегда нравился, в каждом проекте, но не всегда нравились сами проекты.
flurry2005
На кой - чтобы реально вжиться в роль. Я это очень хорошо понимаю. Он в интервью рассказывал, что после волков с волт-стрит его еще очень долго тошнило - он стал этим подонком - и ему пришлось очень долго приходить в себя. Настоящий актер - ужасная профессия. Приходится каждый раз себя ломать. А он - настоящий, прям стопроцентный.
flurry2005
На кой - чтобы реально вжиться в роль. Я это очень хорошо понимаю. Он в интервью рассказывал, что после волков с волт-стрит его еще очень долго тошнило - он стал этим подонком - и ему пришлось очень долго приходить в себя. Настоящий актер - ужасная профессия. Приходится каждый раз себя ломать. А он - настоящий, прям стопроцентный.
alinok1290
смотрела этот фильм - ничем не впечатлил, скучноват как по мне
BJohn
Да и мне он показался чрезмерно затянутым и слишком скучным.
IdaIda
Смотрела фильм в 2016, времени прошло много. Деталей, по которым вы подробно прошлись, уже не помню. Осталось общее впечатление - очень уж сказочно, красивые виды и явный "недотяг" по актерской игре.
BJohn
У меня по актёрской игре никаких замечаний нет, а вот насчёт сказочно вы правы, такое ощущение, что за главным героем едет целая экспедиция специалистов, которые не дают ему погибнуть, но всё время остаются за кадром.
IdaIda
Не понравилась так же подача индейцев, как-то плоскостно, нет ни одного яркого характера. А ведь ждешь, тк привык, что если есть этническая линия в фильме, раскрыть ее получше. Хотя, это мое хотение, у режиссера другая задача - выживание главного героя.
BJohn
Спасибо ему хотя бы за то, что индейцы не чернокожие.
t333or
В точку! Кстати, "На грани" регулярно пересматриваем всей семьей, с большим удовольствием. "Выживший" посмотрели с интересом, но к повторному просмотру, точно пока не тянет)!
BJohn
Его проблематично пересматривать не только из-за его огромной продолжительности, но и из-за этих мутных флешбеков, которые "стреляют" только один раз и то не всем попадают. Во второй раз подобные сцены выглядят уже как мусор, застрявший между зубов.

Что характерно, "На грани" спокойно обошёлся и без секса, и без крайней жестокости, в нём не отрубают пальцы и не насилуют, прижав к дереву, однако он всё равно сильнее и выше на голову. Вроде бы природа, ситуация, всё схоже, но из одних и тех же инструментов и даже при похожих сценариях более талантливые постановщики могут сделать куда больше. И на актёров ведь не спишешь, у Иньярриту с этим тоже никаких проблем, звёзд пригласил из самого первого эшелона.
t333or
Ни убавить, ни прибавить)!
ДЕВИТА
Фильм понравился, хоть был моментами и подзатянут!
BJohn
Ничего себе моментами, он там полфильма глюки ловит, а вторую половину показывают документальный фильм о дикой природе, как по каналу Дискавери, только не с настоящими животными, а с нарисованными.
ladycoolway
Ходили на него в кинотеатр, кое как высидели. Там парнишка еще снимается, который играл сыночка в "Мы Миллеры". После Миллеров его не возможно воспринимать серьезно.Конечно все там красиво, но настолько эти сопли и похождения героя растянуты.
BJohn
Полностью согласен с вашими впечатлениями. Именно красиво и при этом жутко растянуто, словно чем длиннее фильм, тем дороже будут билеты в кинотеатр. Конечно, фильмы с Лео всегда популярны уже только из-за его присутствия, только этот я записал в самые неудачные работы с ним. И Оскар никак не меняет ситуацию.
ladycoolway
Я тоже согласна с вашим коментарием. Многие говорят, что Лео хоть таким "макаром" да получил этот Оскар. Многие фильмы даже очень известные и популярные актеры не спасают (например,фильм Нимфоманка).
BJohn
Хм. А я думал как раз наоборот, что в этой картине никто из знаменитостей сниматься не стал, потому что слишком уж скандальная. Наверное, просто это я ни об одном из задействованных лиц ни разу не слышал, моё упущение.
Фриада
Трейлер сразу не зацепил, и фильм в своё время не посмотрела. Видимо, и не стоит?
BJohn
Затянутый, скучный, лишь пара интересных сцен по десять минут каждая, персонажи пресные, обычный вестерн, только с кучей флешбеков и кадров зимней природы.
Фриада
Лучше уж "На грани" еще раз пересмотрю ))
BJohn
Ухххх, я бы сам с удовольствием! Отличная идея, надо сегодня пересмотреть. Фильм Тамахори вообще никогда не надоедает. А музыка! Мммм. Это просто волшебство какое-то.
Фриада
Да. А ещё "Изгой" могу пересматривать! Примерно на ту же тему ))
Лучница
Фильм пока не смотрела, уж очень неоднозначные на него отзывы…
BJohn
Долгий, занудный, при этом жестокий и не очень-то реалистичный. На мой взгляд, его есть смысл смотреть только из любопытства увидеть идеальную операторскую работу.
xer7777
Я смотрел , но заснул.
BJohn
Регулярные флешбеки с белесыми кадрами очень хорошо способствуют засыпанию, всё верно.
olga-mir
Собственно, в названии фильма заключен один большой спойлер.
Запомнился жуткий кадр пьет герой водицы из реки, а у него из ран в горле она обратно капает. После этого пересматривать не тянет.
BJohn
Увы, жутких кадров в картине много, только реализма они не добавляют. Это примерно как в "Пиле". Перебор с детализацией. Просто перестаёшь верить в эту живучесть.
Soelka1955
Когда слишком много информации о фильме до выхода на широкий экран, это зачастую играет против фильма.Зрелищный фильм. Столько мнений, ведь всем не угодишь. У меня тоже двоякое мнение, но больше в положительную для фильма сторону. Но вы хорошо высказались. Еще раз прочту, сейчас очень поздно.
BJohn
Есть картины, которым удаётся угодить девяти зрителям из десяти, а есть такие, что лишь половине угождают. Всем и не нужно, вы правы, только в "Выжившем" слишком много спорного, чтобы считать его шедевром. Однако он не столь уж плох, чтобы считать его мусором. Я и поставил "тройку".
florias
пройдем мимо фильма
BJohn
Ужасное занудство на два часа и нарисованные на компьютере животные. На весь фильм лишь две-три динамичных сцены по пять минут каждая. Несколько раз засыпал в ожидании финала.
зеленушка
больше 800 отзывов о фильме, а я не смотрела:( и актеры мои любимые играют!
BJohn
Такая тягомотина, что я вам даже рекомендовать не решусь, по мне картину нужно было сократить вдвое, убирать не менее пяти долгих и скучных сцен, больше работать над реалистичностью. Ну и эти нарисованные животные… Словно натуральных на Земле уже не осталось.
зеленушка
Жаль! Авторы наверное хотели как лучше , а получилось как всегда )
BJohn
Вот правда, не знаю, чего хотели авторы, но кое-что у них точно получилось отлично. Например, сцена поедания сырого мяса или отвратительная сцена изнасилования. Вот здесь поработали на славу.
зеленушка
А говорят фильм основан на реальных событиях, вы что-нибудь об этом знаете?
BJohn
Судя по тому, что пишут в Вики, это так и есть, только я ничего на эту тему больше не читал, то есть подлинной истории этой не знаю, для меня она лишь сюжет, показанный на экране.
зеленушка
Понятно спасибо! Посмотрела сейчас трейлер к фильму мне хватило, что я не буду его смотреть )
Anna Aks
Никак не решусь посмотреть этот фильм.
BJohn
Конечно, он так долго идёт к тому же сам настолько тягомотный и скучный, что за вечер можно и не осилить.
Лори-Лиз
Я сделала вывод - смотреть не буду …
BJohn
Я и сам, если бы знал, что такая тягомотина, посмотрел бы только финальные пятнадцать минут.
Тайна Инкогнито
Не досмотрела:( надо как-то заставить себя, для кругозора. Как раз минут 20 до конца оставалось, но помешали обстоятельства, а возобновить просмотр все никак себя не уговорю)
BJohn
Да нечего там смотреть, я серьёзно, картина на редкость скучная и полна бессмысленной жестокости и абсурда. Хотя именно завершающие двадцать минут, кстати, как раз ещё ничего, лучший фрагмент всего фильма.
Тайна Инкогнито
Полностью согласна, подпишусь под каждым словом. Вот самое интересное пропустила оказывается. Бонус для «выживших» после просмотра большей части фильма:))))
BJohn
Смеюсь. Ваше чувство юмора мне импонирует.
Cghv778
Мне не порнавилрсь . Тягомотина еще та . Десткий фильм про предательство. Фильм про очень чуткие ниточки между людьми и народами. Очень мало раскрыта тема. Осталось осадок как от курганов которые давно уже разграбили , но они все равно говорят нам и напоминают нам про кодекс чести, любовь, просто зверинную силу к выживанию.
BJohn
Полностью согласен с вашими впечатлениями, авторы словно хотели не тему раскрыть, а конкретные страдания одного конкретного человека, в итоге так увлеклись, что смотреть стало просто не интересно.
AnnaPers
Начинала смотреть фильм из-за Лео, досмотрела до схватки с медведем и больше не смогла, хотя обычно досматриваю даже самые нудные фильмы… и до сих пор прсмотреть как же главный герой "выживал" не возникло…
BJohn
Сказочно выживал! И из-за того, что у него это слишком удачно получалось, сочувствия или страха за его жизнь я ни одной секунды не ощущал.
subudai
Уважаю Лео,но его погоня за Оскаром убивает в нём актёра. Я третьим чувством чувствовал подвох, не стал смотреть. Вот вы и подтвердили.Это же комедия - рисованный медведь борется с надутым и раскрученным актёром.
BJohn
Комедия и есть, профанация, но пипл хавал огромными ложками и ещё добавки просил, так что авторы свою работу знают, скоро и самих актёров будут рисовать, чтобы гонорары не выплачивать.
Sashaa777
давно смотрела, не понравился мне этот фильм.
BJohn
Дорого скроен, да сшит как попало: где противно, где глупо, а где и попросту скучно.
Sashaa777
Мне так нравился когда то Дикаприо, после титаника))) а в этом фильме, он просто страшный) да, и фильм не для меня. у мужа примерно такое же мнение как и у вас, об этом фильме.
TatyBob
Кто-то уже пересматривает, а я ещё и не видела
BJohn
Такое занудство и один раз смотреть не стоит, я считаю.
Чипс
Фильм "На грани", не идет ни в какое сравнение с "Выжившим" , из всего фильма я помню только лошадь и все. Спасибо за правильный отзыв!
BJohn
Лошади в этом фильме были, по-моему, единственными живыми представителями фауны. Всех остальных просто нарисовали на компьютере. Тьфу.
Мединилла
Смотреть, скорее всего, не буду.
BJohn
Да там и не на что смотреть. Животные нарисованные, Лео обросший как бирюк, на деревья в снегу разве что.
Глеб Солнцев
Отличный заголовок придумали)))
BJohn
Спасибо. Жаль, что Иньярриту не придумал отличный сценарий.
Элистина2011
А мне понравилось, не смотря на многочисленные "но"
и то что было понятно что медведь бы его убил и на этом бы все закончилось, но не в этом фильме.
Мне нравится как играет ДиКаприо, считаю его очень талантливым актером.
Ему бы дать Оскара за Гирбелта Грейпа, но зажали, а за этот дали, ощущение что за былые заслуги.
BJohn
Для того, чтобы сцена с медведем была более реалистичной, её нужно было таковой и снимать. К примеру, чтобы медведь был менее агрессивным, чтобы герой притворился мёртвым, и медведь бы его принял за мёртвого, либо как-то ещё свести его повреждения к минимальным, совместимым с жизнью, тогда вся история выглядела бы реалистичнее и только выиграла бы от такого решения.
Элистина2011
Надо было… а я бы не согласилась сниматься с настоящим медведем, даже за большие деньги, слишком ставки высоки, на кону жизнь и здоровье, перспектива стать калекой за большие деньги не такая заманчивая, возможно актер рассуждал примерно так же… Обколотый медведь будет вялый, а без медикаментов - риски высоки, тут уже производители фильма не возьмут на себя ответственность.
Да, ваш вариант более реалистичен, но кино это еще и зрелище
BJohn
Да ладно, пусть бы он был даже нарисованным, но хотя бы не таким агрессивным, не такие раны бы наносил, а то как в индийском кино получается, где один другому железнодорожным рельсом по лицу со всего размаха бьёт, а второй просто кровь выплёвывает, а потом начинает угрожающе петь и жестоко танцевать.

А для примера того, каким может быть зрелище с _настоящим_ медведем, посмотрите "На грани" Ли Тамахори, там зверь нападает на живых людей, одного даже в клочья "рвёт", медведь во всех сценах настоящий, люди тоже живые и настоящие, никто ничего не рисовал и никто в итоге не пострадал и жизнью не поплатился, а кино получилось такое, что и через пятьдесят лет будет удивлять. Просто кто-то старается, а кто-то ищет лёгких и безопасных путей.
Элистина2011
Я видела этот фильм, но там не было такой борьбы, да и не могло быть, не умеют медведи играть драку, не знают что такое дубль , но с ловушкой придумали шикарно!
Снято прекрасно, снимаю шляпу!
Но тогда еще и рисовать так не умели, приходилось снимать натуру.
Возможно если бы этот фильм снимали пару лет назад медведя тоже бы нарисовали - дешевле и безопаснее, да и половина зрителей не поймет что это рисунок.
BJohn
Вы понимаете, что происходит? Более реалистичное и потому более интересное, более ценное кино перестали снимать просто потому, что теперь есть возможность снимать кино "пластилиновое", более "безопасное". Вам это не напоминает замену, например, натурального коровьего масла каким-нибудь отходом производства нефтепродуктов? Для его изготовления не нужны коровы, это проще и "безопаснее". Только не для здоровья. Мне вот напоминает.

И это новое современное кино тоже безопасно, но только для актёров, а не для психического и умственного здоровья зрителя, потому что тупое напрочь. Выходит, когда "приходилось", тогда и делали хорошо и красиво, а как только отпала нужда - сразу же переключились на "пластилин". Ладно, в случае с натуральной пищей может и правда всем не хватит, но в случае с кино это просто дрессировка зрителя, который не только смотрит и привыкает к этому кукольному театру, но ещё и хвалит его.
Элистина2011
В любом случае у вас есть выбор - смотреть или не смотреть. Хотя бы это нам пока оставили.
patachek
Тяжёлый очень фильм
BJohn
Для меня он был тяжёлым только в плане темпа развития событий, слишком уж много чрезмерно затянутых сцен.
Арина Сергеевна
Вот только сейчас вспомнила, что я так хотела его посмотреть, но в кино так и не попала, нужно в инете глянуть
BJohn
Картина из тех, вокруг которых много шума, а после просмотра едва ли можно понять, с чего бы.
myltikyb
Недавно его посмотрела, я вообще смотрю наверное все фильмы самая последняя… не плохой фильм, но растянули сильно. Весь фильм я смотрела в напряжении от холода, мне было страшно и холодно глядя на всю ситуацию. Не представляю я как вот так жили люди вдали от печки теплой) Фильм в котором ДиКаприо не похож сам на себя , мне кажется съиграл свою роль он просто отлично…
BJohn
Так и жили, костры жгли, чтобы согреться. Но судя по тому, что в картине показывают, эти люди были бессмертными, во всяком случае, некоторые из них. А бессмертному можно и без костра обойтись, лишь бы под рукой была свежеумершая лошадь.
elenamajorova69
мимо, не нравится такое смотреть.
Юлька Злыдня
Даже не знаю с чего начать, но начну, пожалуй, с начала. Отчасти Вы правы фильм "затянут", как нам кажется, мы привыкли к действу в картинках, чтобы постоянно менялись планы, актеры куда-то "влипали", шутки -юмор, чтобы искрил и сводило скулы и прочее и прочее. Но почитав отзывы поняла, что большинство критиков, после первых сцен "поняли, что это не их", я это поняла "до". Парадокс в том, что смотря фильм " одним глазом" до сцены с потапычем, после я уже не смогла оторваться от экрана, сон как ветром сдуло. Знаете, бывает так в реальной жизни : вокруг тебя движение, что-то происходит, а тебе кажется, что весь этот абсурд не с тобой, ты наблюдаешь, как будто со стороны, хочешь все это прекратить, но не можешь , ты в вакууме, нет, ты сам - этот вакуум. Такие эмоции вызвала эта картина, да, я ее не буду пересматривать, потому что испытывать эти слабости очень не хочется. Картина слабая в плане, так желаемых "ух ты и ах ты" , но Лео так передал все эмоции : страх, боль, бессилие, ненависть, что ему веришь, но только в том случае, если ты сам это когда-то пережил.
BJohn
Конечно, если картина затронет что-то личное в сознании зрителя, она будет восприниматься совершенно не так, как если бы зритель был лишь отстранённым наблюдателем. А если речь идёт о фильмах про выживание, в которых мало действия и сюжет развивается очень медленно, эта разница будет ещё сильнее.
LeLune
Сильный комментарий, я поддерживаю.
Юлька Злыдня
Приятно знать, что эмоции совпали…
LeLune
Вот это отзыв, вот это комментарии! Значит, фильм зацепил, при всех его слабых местах. Фильм посмотрела около года назад. И сейчас я уже не помню мелкие подробности и промахи, я помню свои сильные ощущения от просмотра. И когда я читала отзыв и комментарии, я недоумевала, я что с другой планеты? И вот в самом конце переписки, отдельный пардон Юльке Злыдне, все стало на свои места. Все, что мы кушаем, дает на физические силы. Все, что мы слышим и видим, наполняет нас душевными силами или отнимает их. "Выживший" напитал и зарядил меня, он просто во мне. Для меня оказался востребованным. Да, это личное, разное у всех.
BJohn
Если личное, тогда это совсем другое. Массовое кино на то и массовое, что обычно стремится давить на что-то общее, а здесь, как оказалось, больше "сработало" именно личное, которое у каждого своё. Пусть будет так. Это лучше, чем никак.
eoleksa
Сколько разных мнений, фильм не видела, зато отзывы почитала.
BJohn
Дорогая и красивая картина, просто она битком набита разными противоречиями и скучными однообразными сценами.
Bugagashka37
На жестком диске уже года два лежит в блюрей качестве, но так и не смог его посмотреть. Но благодаря Вам теперь смело уведу от себя эти мысли и освобожу место для чего-нито более полезного. Жаль, Лео, что ты получил награду за эту картину, а не за более достойные:)
BJohn
Среди всех картин с участием Лео эта, вне всяких сомнений, самая неудачная. Причём я не про его игру говорю, конечно, в этом смысле он везде безупречен, а именно про сам кинофильм, как законченный и цельный продукт. Весьма посредственный, хотя местами и очень красивый.
Bugagashka37
Почему не за Говарда Хьюза?.
BJohn
Да вот я сам не понимаю. "Авиатор" настолько безупречен, что я всякий раз смотрю и аж до мурашек.
Bugagashka37
Во-во, тем более личность то не вымышленная:) Как-то всё это странно.
Pacha1985
фильм меня не впечатлил совсем , мутный какой то
Nataly8april
Подписываюсь под каждой фразой! И оценка такая же - трояк. Плюс - я не особо люблю Лео, он меня даже раздражает слегка…
BJohn
Я-то его очень люблю, но точно не здесь. Странно, но именно за самый спорный и неудачный фильм его и наградили. Словно в утешение.
Nataly8april
Да, именно в утешение! За упорство! ))
Gavr1809
Спасибо, было интересно почитать
morrik
Согласен на 100%. Сам фильм ни о чем, смотреть можно только из-за актеров.
Миррена2021
Да, до сих пор помню прекрасный "Зверобой" - влюбленость моей юности. Том Харди в "Выжившем" - хорош, а вот Ди Каприо мне как-то сложно было воспринимать на протяжении всего фильма в его роли. Неорганичен? Да нет , наверное .
Капельки Добра
Да, хоть что говорите, но фильм мне понравился. И со своей ролью Лео отлично справился.
Смотрела, могу ещё раз посмотреть и всем буду советовать посмотреть))
Анна2301
Очень объективный разбор, и плюсы, и минусы… жаль, что последних больше!
vikareva
Фильм, убедительно доказывающий, что без опыта выживания (пережитого и в эмоциональном, и в рациональном ключе) человек не способен обрести опыт полноценной жизни, даже если он избавлен от необходимости выживать.
Полуночник2020
На минуте 30 переключила. Ну нечего не происходит ждешь, ждешь. Этот фильм бы для меня спасло ощущение нахождения там, где-то рядом, в снегу. Но почему-то атмосфера фильма не затянула. Хотя в фильмах про выживание обычно включаешься и начинаешь сам думать, как тебе спастись.
Irenarus
Для меня сильно затянут