5
Отзыв рекомендуют 80 118

Отзыв: Книга "Неофициальная биография Арнольда Шварценеггера" - Лей Венди - истинная биография великой фальшивки

Достоинства: правда
Недостатки: больно будет читать фанатам Арни
Честно, никогда никого не осуждаю если создают себе кумира. Не потому что не православный и даже не воцерковленный. А потому что знаю: тот кто создает себе кумира разумно - это для того чтобы мотивировать себя, узнавать от этого же кумира способы достижения всех верхов, и вообще просто интересоваться жизнью кумира - того, кто сделал себя удачливым и теперь мотивирует других. Это лучше чем молиться на икону, ожидая от нее чуда или просто от страха перед боженькой.

Но вот не понимаю, как можно сотворить себе кумира и вопреки всем фактам считать его реальным трудягой, который трудом и кровью достиг высот и "шел по головам" ради этих достижений. Это я о фанатах Шварца. Ради этого собственно мой отзыв о книге Венди Лей "Неофициальная биография Арнольда Шварценеггера".


Чтобы не спойлерить и чтобы товарищи и просто посетители отзовика имели представление, что книга не пустышка, позволю себе врезать отрывок из концовки книги:

"Арнольд всегда жаловался, что люди осаждают его и выпрашивают автографы, - рассказывает Сью. - Но когда Арнольд понял, что этот арканзасец не имеет о нем ни малейшего понятия, он не мог успокоиться. Всю поездку Арнольд рассказывал, кто он такой и кого из знаменитостей знает. Он даже показал этому джентльмену номер журнала "Тайм", в котором была помещена фотография Арнольда как одного из выдающихся людей года, и сказал ему: "Вот это я. Если ты когда-либо попадешь в Лос-Анджелес и захочешь побывать в особняке "Плейбоя", то я могу тебя провести". Сью все время подчеркивала, что Арнольду необходимо было внимание.

Думаю, достаточно этого отрывка, чтобы заинтересоваться всей книгой. Из этого фрагмента видно, что человек, о котором идет речь как минимум двуличный - кричит что устал от этого несчастного внимания, а сам в присутствии той же женщины (мужик! в присутствии женщины!) выпрашивает у незнакомого человека, от которого не зависит ни материально, ни морально, ни социально, хоть какого-нибудь выражения особого почета.

В книге автор в очень мягкой форме и хорошем публицистическом стиле рассказывает о всех взлетах Арнольда, только кроме "взлета" в политике - ибо книжка издана в далеком 92-м году 20-го века, когда Шварценеггер еще только улыбался улыбкой политика... Здесь я не иронизирую, это слова его известных знакомых. Наберите в яндексе: Арнольд уже улыбался как политик, - и увидите фото с улыбкой Шварценеггера и текстом ниже.

Большую печаль от книги получат лишь бездумные фанаты, которые реально верят, что мальчик, без малейшей предрасположенности к атлетизму, достиг такой высоты, о которой не мечтали Рэг Парк и Стив Ривз, - без допинга и конечно же без никакого протеже.

Также негатив будет в душе тех женщин, которые считают Арнольда великим трудягой - потому что они узнают, что помогали ему не только в победах на билдерских турнирах, а еще и в бизнесе, и в браке с племянницей президента Кеннеди.

Всё. Если дальше буду входить в подробности, это будет спойлер. Так что порекомендую книгу Венди Лей "Неофициальная биография Арнольда Шварценеггера", и закруглюсь. Ну, чтобы подогреть интерес - тем, кто считает, что книгу могла написать "заказная утка" чтобы помешать может быть политической работе Арни, которая может быть в 90-е годы уже начиналась, надо сказать, что сам "великий" Арни безуспешно пытался выкупить эту "грязную" книжку за черте сколько тысяч долларов.
Время использования 8 дней
Общее впечатление истинная биография великой фальшивки
Моя оценка
5
Рекомендую друзьямДА

Комментарии к отзыву118

Петр Заев
Одни люди, как Шварц, например, возносятся наверх за счёт своего собственного труда.
А другие, как автор книги, зарабатывают деньги, копаясь в "грязном белье" великих людей.
И ничего не поделаешь - каждому своё: жуки-навозники тоже нужны…
Samis32
в том и дело что автор рассказывает о "цене" этого "великого" труда, кто и как за этого "труженика" трудился
Agrat
Надо будет почитать. У нас есть подобный Арни, по фамилии Бадюк. Его тоже некоторые личности считают чуть ли не суперменом. А в каком переходе он купил себе дипломов, званий и наград увы неизвестно.
Samis32
давайте я дам вам в лс ссылку на подробный рассказ о "достижениях" Бадюка?
Agrat
Скидывайте
OrgaZM
товарищ Самис сбросил вам ссылку об этом суперчемпионе Бадюке? не поделитесь? мне бы тоже хотелось узнать о Бадюке больше
Agrat
Конечно, без проблем. Это небольшое видео.
Андрей Дроздов
Как бы совершенно неправильно сравнивать Арни и Бадюка…
Это звезды диаметрально разной величины…

Купленные дипломы, разряды порядка 1 из 1000, какие-то эпизодические роли в кино не идут ни в какое сравнение со спорт и кино достижениями Арни…
Agrat
Согласен, наши "звёзды" не идут ни в какое сравнение с Арни, по достижениям и известности.
Samis32
просто наших звезд не раскручивали такие дяди как Вейдер
Sanders45
а вхождение в семейство кеннеди, подлизывание вейдеру - это достоинства реальной всего самой достигшей звезды?
Haleena
Любую "звезду" поскреби - найдешь всякую гадость. Это неизбежно. Чего стоит начало творческого пути Сталлоне или недавние откровения Депардье…
Samis32
всякую гадость это одно, а когда индивид считается иконой билдинга а на деле является чуть ли не профаном, это уже другое
Haleena
Это да. Но зато скольких смотивировал))
Samis32
смотивировал на что? на почитание самого себя? все натуралы бомбят мышцы с конской интенсивностью - и за 5 - 10 лет даже близко не подходят к его "реальным" результатам
Haleena
Ну, были времена, когда его фото вдохновляли людей выбирать спорт вместо алкоголя. Конечно, в итоге, все понимали, что без спецсредств таких габаритов не достичь и некоторые пускались в опасные медицинские эксперименты…
Samis32
ну может и так, может вы и правы, лично я в то число вдохновившихся 117килограммовым билдером не вхожу
Haleena
К слову, я в число его поклонников-поклонниц тоже не вхожу:)
Не считаю его привлекательным -искусственная внешность какая-то. И эта "улыбка политика" мне не нравится
Samis32
мне очень приятно что неглупая женщина не "тащится" от этой фальшивки
Андрей Дроздов
А профан-то он с чего?!
Вот чего-чего а в неграмотности в сфере бодибилдинга Арнольда еще никто не обвинял - как бы нет никаких предпосылок.
Олимпия-80 вопрос, конечно, спорный, но остальные он выиграл честно - лучше его никого не было…
Накачаться лучше всех 6 раз подряд никакой профан не сможет…
Samis32
вопрос ваш не заметил, поэтому возвращаюсь к дискурсу.

Ссылки на его профанизм есть у тех, кто реально серьезно занимался атлетизмом. Например, его дожимки - частичные повторения после полной усталости в подходе - бесполезны даже более-менее генетически одаренным натуральным атлетам. Также мало хорошего в его "разработанных" жимах Арнольда - жимах гантелей сидя, особенных жимах, которые позволяют растянуться средним дельтоидам в нижней точке. Это не дает ничего хорошего для развития силы и гипертрофии мышц, поскольку именно растяжка в этом плане бесполезна.

Еще никому не полезны его "разработанные" диеты, а кому-то и вредны - поскольку гипер-дозы белка вредны для печени и вообще не полезны для жкт. О его "исследователской" книжке по диетологии у меня отзыв
Книга "Энциклопедия современного бодибилдинга" - Арнольд Шварценеггер
фишка "книга Шварценеггера" впечатляет "чайников" и не более


ну и занятия по 7 часов в день, и по 6 дней в неделю - это даже для заядлого анаболиста не нужно, а для нестероидного - очень вредно
Андрей Дроздов
Я вот, скромно поинтересуюсь личностями тех, кто называл его профаном. Именно профаном. И со ссылками, пожалуйста.

Называть 7-ми кратного чемпиона Олимпии профаном, может только Фил Хитт. И то под сомнением…

У вас, уважаемый Самис, очень много громких слов. "Бесполезно", "бессмысленно", "вредно"…

Давайте по порядку.
1.Приема "дожимки" нет. Это какой-то новичковский сленг. Есть частичные и форсированные повторения. Как и любые, повторюсь ЛЮБЫЕ, тренировочные приемы они эффективны при их грамотном использование.И даже, о боже мой, натуралами.
Естественно, в нужный цикл и в нужном тренировочном объеме.
Их постоянное и бессистемное использование, естественно неэффективно. Но это "мартышка и очки".

2."Жимы Арнольда"?! Они-то чем плохи?! Это замечательное упражнение и средняя дельта как раз и включается с нижней точки - иначе чем мы руку вбок поднимаем?! Трапецией?!)) Любая грамотная нагрузка, позволяющая сокращаться конкретной мышце даёт выхлоп в сторону гипертрофии или силы. Повторюсь - грамотная. Дело не в упражнении, а в нагрузке, которую ты даёшь.

3.Отзыв ваш на "Энциклопедию… "прочитал. Он, извините, безграмотен.

Чего стоит начало "Даже бывшие коллеги "великого Шварца" по атлетизму признают, что своим спортивным успехом он обязан хорошей генетике и "химии…" - то есть, дико одаренные генетически и принимающие химию бодибилдеры топового уровня обвиняют Арнольда, в том, что он больше одарен генетически и кушает химии ещё больше?! Вам самому-то не смешно от такой фразы?!))) Замени пару понятий и получится отзыв любого "бывшего коллеги" на любого таланта-чемпиона в любой области жизни… Можно ссылочки на эти отзывы?!

По поводу 180 грамм - вот такой информации в "Новой энциклопедии…" я не нашел, а до старой (естественно она у меня есть в трех томах еще с 90-х) еще не добрался. Единственное упоминания о дозировке белка "…для наращивания мышц нужны не только интенсивные тренировки, но и протеин - до 1 грамма на фунт веса для некоторых людей… " . То есть стандартное 2 гр/кг, да и то с оговоркой - для некоторых людей.
Прошу написать страницу или абзац где прописано про 180 гр, 240 гр для кого угодно, что, кстати, никак не является какой-то там дикой передозировкой.
4. Тренировки нужны такие, которые дают результат. 7 часовые тренировки в день - явление нередкое, среди спортсменов мирового уровня любого вида спорта. И да - они все на химии.

Сам же Арни такого никому не советует, это Венди про него пишет в "обличительной" книге.

Опять же ваше понимание ужасной "химии" на уровне средней домохозяйки, уж простите. Слишком много акцента на том, что Арни, О Госпади!!!, принимал стероиды… Это обывательское понимание, не имеющее никакого отношения к спорту высоких достижений.

По отзыву на "Энциклопедию…" отпишусь скоро именно в той теме.
Samis32
сленг может и новичковский, но прием это именно вашего великого атлета - например, после отжиманий на брусьях, при наступлении полного отказа переходить на частичные отжимания. И они бесполезны. Могу дать вам ссылки на аки в одноклассниках и вк, пообщаетесь на тему полезности этих методик.

жимы Арнольда мне и многим моим коллегам с такой же худой анатомией не дали ничего. То есть может они и эффективны, но другие упражнения мне дали больше. И другим тоже.

я и не говорю что он советовал, но его все хвалят за его много часов в день и много дней в неделю

по поводу его стероидов "обличительно" не то что он потреблял, а то что он сначала говорил что просто хотел стать больше толи для армии то ли просто потому что был очень легким, потом - просто эксперементиррвал, а потом - быстро рос и никто ему не помогал выигрывать, просто он был одарен. И всегда что-то разное, лишь бы себя выгородить.
Андрей Дроздов
1. Так то это Вейдеровский прием, ну да ладно - проехали. Мнение качков в одноклассниках дико ценно, но можете их фамилии выложить, а я посмотрю.
Арни не советовал этот прием для каких-то конкретных упражнений, но подразумевалось именно для изоляции. Понятно, что на приседе или брусьях такая работа будет травмоопаснее, чем на бицепс на скамье Скотта. Травмоопаснее, но не менее эффективна, при соблюдении написанного мною выше, прошу заметить - тут недостаток именно в опасности. И это не методика, а конкретный прием - не надо путать.

2. Вы с вашими коллегами, новые горизонты качкизма открываете - вот сроду не знал, что для разных телосложений нужны разные упражнения. Это действует на худых, а это вот нет. А это только для толстых. По правде говоря, как бы, критериальность действия немного в другом.

3. Да хвалят. Да он столько качался. Да он стал лучшим. В чем подвох?!?! Есть причина, есть следствие. Почему это Вас так раздражает?! Почитайте про тренировки Власова - он не меньше работал в зале.

4. Ну да. Признавал, что потреблял. Да, генетически одарен. Да, никто ему не помогал выигрывать - ну это мы уже обсуждали, это же в этой книге и написано.
Так в чем проблема-то?! Любой многократный чемпион мира, в любом виде спорта четко ложится в это лекало.

Он виноват что генетически одарен, что ли?! Или что решил взять максимум от возможностей?! Или что его заметили, потому что он стал лучшим?!

Мне начинает казаться, что вы сами не знаете, что вменить ему в вину…)))
Samis32
в том и дело что он это признавал как-то, мягко говоря, уклончиво. А что прием - так это прием, да. И этот прием не помогал, а я подчеркнул что худым - чтобы сказать что именно не-арнольдовские жимы гантелей помогли таким добиться результата в силе и массе в отличие от "разработанных" жимов Арнольда. Хотелось бы получить детальную инфо о разработке этих жимов.

А хвалят как-раз те, кто или также "натурально" занимается, почти не выходя из зала, или те кто вовсе не занимался толком. Нормальный тренер впервую очередь всем объясняет, что никакой надобности нет в более чем 1.5 - 2 часах тренировки в день,
Samis32
в том и дело что он подсел на анаболики потому что был худым, и воввсе не одарен генетически, а потом, "признаваясь" что не потреблял а как-то недолго экспериментировал с анаболиками, говорил что просто перло все само.
Андрей Дроздов
Чемпион занявший 7 раз высший титул в конкретном виде спорта, в дикой конкуренции, и ставший идолом этого спорта на 40 следующих лет, был генетически не одарен, да и вообще профан в спорте…

Самис, вы прежде чем написать, хоть проговорите про себя текст, что ли… )

Посмотрите тренировки Арни - в Качай железо, оцените его технику, посмотрите его выступления. Его соревновательную форму…

Снимите эти розовые очочки - что каждый, кто себе в жопу шприц воткнет и поселится в зале, сможет накачаться до его уровня. Не сможет. Это дикая работоспособность, помноженная на дикий талант. А химия вторична, третична и четверична…

Не надо больше этот аргумент употреблять он выражает ваше полное незнание предмета обсуждений…
Андрей Дроздов
Так что не помогало то худым?! Форсированные повторения или жимы Арнольда?))))
Вы уже сами запутались чего там кому не помогало…))))
Жимы Арнольда технически более сложные, и для их выполнения надо этой техникой овладеть, а не кидать туда-сюда гантели. От того и не помогало … Типа худым))))
Что такое разработка жимов я не знаю.

Его хвалят те, кто умеет пахать в зале, и кто знает цену победам. Ну и новички, понятное дело - эти за компанию…

Давайте скажем, что для большинства надобности в таких долгих занятиях нет. Для подавляющего большинства. Для 99%.
И это будет совершенно верно и правильно.
А вот оставшийся процент - это те самые чемпионы. Одаренные, одержимые, и желающие победы. Вот им нужно.
Samis32
ну это исходя именно из его слов (уже в тритий раз повторяю… то он набирал вес, для этого подсел на стероиды, то он просто экспериментировал…)

Качай железо - полностью постановочный фильм, ради той же цели и той же наживы

химия не вторична, она помогает даже когда не качаешь мышцы, почитайте на эту тему хорошенько сами

не форс-повторения, а частичные жимы/, кстати от форсажа такой же эффект у бесстероидных атлетов

боде мой… оставшийся процент - чемпионы!… чемпионов - тьма, особенно после 2000-х, и я сам видел как парень не очень одаренный преображается почти сразу как только подсаживается на "дикий талант" и "адскую работоспособность" - то есть на анаболики и на очень большой объем работы в зале (которая без стероидов не только бесполезна но и вредна).
Андрей Дроздов
1. По первому даже обсуждать не хочу - уже сто раз проговорили, что химик он, химик!! Что с того?!
2. Фильм постановочный, а вот техника работы чудесная. Такого, даже постановочного редко когда увидишь в реалии.

А я говорил про технику.

3. Нет у него частичных жимов, есть частичные повторения (с). Это не только жимы, а что угодно - читайте оригинал., а не одноклассники)))
4. Чемпионов, уровня Арнольда, по сути один! Фил Хитт. Олимпийцев за сорок лет, на круг, сотни три. Это качочков тьма. Не надо путать.

С вашими знаниями, я нисколько не верю рассказам про бесталантного парня, который начал колоться и качаться, а потом дико вырос… Тут много тонкостей, которые вы просто не видите…
5. Сказки про химию, от которой растешь, даже не качаясь - это любимое народное творчество новичков и домохозяек )) Даже комментировать этот бред не хочу…

6.
Samis32
я понимаю, Анольд ваш кумир, хочется видеть своего самого красивого мужчину реальным трудягой, добившегося всего самому. Вы уже вторая кому я просто доказываю его "честность" и "талант" атлета, и знаю что вы меня потом "пошлете" в лс прямым текстом, или мягко упрекнете в стиле "где он - а где ты, и кто ты такой чтобы поливать Арни-чемпиона"! Поэтому всё, на сим разговор прекращаю и больше сюда не возвращаюсь.
Андрей Дроздов
Как говорят в Интернете - слив защитан )))

Я не вторая, а второй, как бы я Андрей Дроздов)) Теперь я понимаю, с какой наблюдательностью вы книги читаете.

Да, он мой кумир, но это не оправдывает ваши безграмотные доказательства "профанства"- они так и остались безграмотными.

Встретимся в других темах, где вы путаетесь показаться знающим фитнес-тренером…
Резюмирую:

В книге рассказан тренировочный путь
Samis32
вы в одном коммента написали: не дайте помереть дурой… Вот я и подумал что А. Дроздов - ваш псевдоним. А за дискурсы и "толчки" где я не прав - я за. Только пожалуйста сами там будьте понаблюдательнее и не жуйте по сто раз одно и тоже.
Андрей Дроздов
Про дуру - это всего лишь цитата из Богомолова, а так то я не раз употребляЛ в отношение себя глаголы мужского рода))

Как же не жевать, если после всего прожеванного вы продолжаете настаивать, что всё дело в химии)))
Samis32
еще раз о наблюдательности. Посмотрите на свою наблюдательность… Я уже сколько раз повторял: он судился за эту книгу - в которой рассказан его тренировочный путь - и проиграл…
Андрей Дроздов
И я уже сто раз говорил:
1. Это может быть рекламой.
2. Ему мог не понравится его, созданный Линдой, образ не связанный со спортом - но мы-то с вами не про это говорим.
3. Да что же в этой книге криминального-то про его победы в ББ?! То что он химичил?

Спрошу в сотый раз - что в этой книге такого ужасного, что бросает тень на его спортивные достижения? Что?! Изложите по пунктам, можно с цитатами из книги.
Samis32
криминального и ужасного - ничего. Он описывается здесь как личность - личность, везде и всегда говорящая что он едва ли не землю грыз чтобы добиться всего самому.
Андрей Дроздов
Всё… Тупик…)))
Сказать нечего - что в общем-то и ясно было изначально…

Он и добился всего сам - разжую еще раз. Не согласны - давайте цитаты (еще раз прожую - я про спорт).

Кто его профаном называл, где он конкретно писал про 240 грамм белка для всех и каждого, он генетически одарен или нет - вы сами путаетесь в показаниях… - давайте цитаты.

А цитат нет и не будет. Что здесь, что в обсуждениях его "Энциклопедии…" Потому что кроме громких слов о "развенчании мифов", "профан", "коллеги по цеху" нет ничего.

Резюмирую:
В плане побед Арнольда на ниве бодибилдинга ваш отзыв совершенно лживый, и написан человеком совершенно далеким от реалий тренировочных процессов.
Samis32
ну тогда с вас - доказательства, такие же подробные и неопровержимые, что я профан и что ему никто не помогал. А то я бедный ненаблюдательный и сам ничего не знаю что делаю и пишу.
Samis32
ну и вас не смущает что женился он (позволю себе сказать: тоже с некой помощью) на племяннице Дж. Кеннеди - с целью чтобы это сделало ему больше протеже? или хотя бы больше "видимой" влиятельности? Л. Венди почти с этого начинает свою книгу, неужели ради того чтобы показать как человек добивается всего сам изначально?
Андрей Дроздов
Мы его спортивный путь обсуждаем, о чем я не раз говорил.
Будьте внимательнее.
Андрей Дроздов
Именно что бедный и ненаблюдательный, и сами не знаете, что пишите.
Перечитайте наше общение - я уже разжевывал по сто раз. И про профанизм, со слов его коллег, и про химию ,от которой можно расти не качаясь, и про упражнения, которые не подходят худым - это вообще умора))), и про враньё с цитатами из "Энциклопедии…", и прочее и прочее…

Да вы профан. Да вы нагло врете и не хотите отвечать за свои слова. Где запрошенные мною цитаты?!
Samis32
я сказал, что не могу дать ссылки - поскольку давно их читал, не знал что кто-то попросит эти уточнения
Samis32
ну это ведь относится к характеру - к тому самому характеру, который, как он сам утверждает, сделал его легендой, помогая адски трудиться и выкладываться во всем
Samis32
одно из "не ярких" доказательств" его двуличности и жажде липовых побед - та самая "спорная" олимпия 80-го, где он непонятно зачем пришел и потом по-хамски отвечал на упреки о своем "еще одном законном" выигрыше своим лучшим друзьям. Или это они тоже ничего не понимали и ничего просто не добивались сами как и я???
Андрей Дроздов
С Олимпией 80-го разобрались - я сразу написал, что она спорная. Чего пережевывать ?! (с) )))

А предыдущие 6?! А победа в Европе?! А форма, остающаяся классической уже 40лет?!

Где тут двуличность?!
Samis32
первая олимпия - тоже заслуженная? поглядите фото с его первой олимпии. Форма такая была не у многих но не у него одного. А насчет двуличности я уж не буду - все равно чтобы я не сказал - я врун, профан и тп, потому что всего-лишь говорю и не даю ссылок.
Андрей Дроздов
Смотрел и не раз. В первой Олимпии, он как бы проиграл - второе место занял… )))

Вы точно хоть что то о нем читали?!

Конечно врун и трепло - еще 10 сообщений и ни одного доказательства собственных слов. Я задал вопросы - где ответы?!
Еще парочка таких ответов и я более резко охарактеризую вашу правдивость…
Samis32
я имею в виду его первую победу. А мою правдивость уже более резко охарактеризовали - врун и трепло. Ну, можно конечно реже, но здесь модеры вас могут забанить за нецензурность.
Андрей Дроздов
Угу…
Судьи и зрители первой Олимпии посчитали его победителем, а самоназванный тренер 40 лет спустя засумлевался ))))

Четко распишите проблемы с формой…

Вот цитата из обсуждаемой книги про Олимпию 70-го "Он выиграл тройную корону, получив в один и тот же год титулы «Мистер Вселенная», «Мистер Мир» и, наконец, «Мистер Олимпия». Арнольд Шварценеггер был теперь настоящим королем. Ни один другой атлет мира больше никогда не смог его победить. Арнольд принял свое царствование над миром культуризма с легкостью человека, который с тринадцати лет к этому готовился. "(с)
Samis32
вот именно: с ЛЕГКОСТЬЮ человека… Автор умеет писать, писать употребляя нужные слова, чтобы читатель понял главный смысл книги. Я такой прием называю скрыто-снисходительным.
Андрей Дроздов
Вот именно с тринадцати лет готовился - вот главное, а не ваши какие-то заключения, по одному слову, на основании непонятно какого опыта )))
Вы же даже эту книгу не читали)))
Samis32
более политкорректно и цензурно будет - просто дать самому факты и док-ва того что великий А сам проложил себе путь к победе.
Андрей Дроздов
Э?! Чего?!
Да вся книга о том, что Арни всего достиг сам. Пусть, местами, не совсем честно, но сам.
Какие доказательства еще нужны?!

Найти еще одно словечко и на нем теорию построить?!))))
Samis32
пусть местами не совсем честно - но сам? у меня лично здесь много вопросов. Я не прошу на них ответов. Пусть великий Арнольд остается великим для своих фанатов и вдохновляет на занятия билдингом начинающих. Просто факты остаются фактами - местами с помощью и не совсем честно…
Андрей Дроздов
На том и порешим - Великий Арнольд всегда останется великим бодибилдером.

Кстати, будут ли ссылки по Вашим утверждениям по его "Энциклопедии…"?!

Арнольд-то велик, без Бэ, а вот его мелким лживым завистникам неплохо бы за свои слова отвечать)))
Samis32
ну зачем ссылки, если он сначала советует 2 г на 1 кг собственного веса, а потом советует меню, где 180 г - для каждого. Для каждого! или он с чегото взял что начинающий атлет должен весить 90 кг?

да пусть будет велик, пусть будет великим билдером, диетологом и теоретиком, это не повлияет на грамотный тренинг тех кто реально хочет достичь успехов в атлетизме сам без анаболиков.
Андрей Дроздов
Мне кажется вы еще началку не закончили…

Мой 100-тый вопрос простой как мычание - где именно он это советовал - ссылку или номер страницы конкретной книги.
Где?!
Меня ваша глупая лживость уже напрягает…
Samis32
и великий легендарный потом судился за эти слова - "с легкостью человека готовившегося к этому с 13 лет…"??? он отупел чтоли от своих достижений? или просто был достаточно умным чтобы уловить правильный смысл книги???
Андрей Дроздов
Комментарии на этот вопрос уже были…
Samis32
конечно не он один пользовался протеже для побед, но именно благодаря билдингу (точнее - Вейдеру) он считается легендарным.
Андрей Дроздов
Это ваши домыслы - в книге такого утверждения нет.
Если есть - давайте цитату из книги.
Samis32
ну и еще была одна "законно выигранная" олимпия - когда он пришел один и сам себя победил, и забрал законную (в этот раз хоть как-то законную) награду))
Samis32
о двуличности пишет Оргазм, второй отзыв на эту "книгу о реальном пути легенды", ну и я в еще одном "профанском" отзыве
Книга "Вспомнить все" - Арнольд Шварценеггер
про себя любимого - много, а вот обескураживающие моменты - сознательно опущены
Андрей Дроздов
Ну что вы, ну какой профанский - просто еще одно бездоказательное ваше враньё.
По предыдущим вопросам доказуха где?!
Нет и не будет…
Partizan031
Про взрослый фильм и Сталлоне - это сказки. Черный пиар да и только!
ностромо
было читал
Emerald Mouse
Да ну… людям нужны сказки. Они дают приятную иллюзию перспектив. Приятнее верить, что можно собственным трудом стать Железным Арни, чем понимать, что племянниц у Кеннеди мало и на каждого трудягу не хватит.
Samis32
да, что есть то есть
mtv72
Хм, узнала из вашего отзыва нечто новое, никогда не интересовалась жизнью Арни, а он оказывается та еще золушка.) Фанаты вряд ли поверят этой книге, на то они и фанаты, но подумалось о том - кто и где автор этой книги, а про Арни знаю даже я). Достиг он много, конечно, другое дело - какой ценой.
Athemon
А про членство в ложе в книге есть?
Samis32
нет, про это нету, наверно он вступил в нее после 92 года
Athemon
По логике так и должно было бы быть - масоны привлекают в свой культ только тех медийных людей, кто уже добился успеха. Но сам факт Вы не отрицаете. Есть какие-то источники на эту тему?
Samis32
конкретных источников нет, только слухи о перстне на руке Арнольда, но этот перстень с черепом - потму что вроде как "великий" любит черепа, а может он полюбил их после того как случайно забыл снять этот перстень, здесь нужно еще копать и копать. Но лично я не понимаю, на фиг масонам привлекать к себе Арнольда? он чем поможет им править?
Athemon
Это, как раз, понятно. Актеров и прочих деятелей масс-медиа в масонской пирамиде дальше порога не пускают, они у них своеобразный агитпункт. Править, конечно, им никто не даст, тут Вы правы.
Samis32
ну в случае с "великим" Арнольдом это и правильно - он не только "средний" политик, но еще и фашист
Athemon
Да, воспитание детектед.
Samis32
воспитание детектед?
Maria55555
думаю, что очень интересная книга
Samis32
да, особенно для тех кто уверен что этот "трудяга" адски трудился везде где "достиг" высот
l-am
я люблю Арни как актера, да, не самый талантливый, но мне нравится и фильмы его. Как я рыдала в детстве в конце Терминатора2))))) Я понимаю, что как человека его не знаю и не хочу. Люблю его как актера с детства и все!
Samis32
ну я никого не заставляю его не любить, мой отзыв исключительно для тех кто интересуется жизнью и реальными делами этого "великого" атлета
l-am
да, я как бы поняла)) я оставила свое мнение.
Samis32
а лично я его как человека-мужика теперь вообще всеми клетками презираю - изменник-сексоголик, фальшивка в спорте, подлиза в бизнесе, женился даже ради обогащения и наращивания мыльного авторитета… брррр… противно
l-am
не хочу разрушать образ терминатора))) я знаю, что люди и их образ на экране часто отличаются. у меня нет кумиров. я поэтому и пишу, что он клевый актер и все.
Андрей Дроздов
Теперь мне даже интересно стало почитать - что же такого эта Венди отрыла крамольного, что Арни стал "фальшивкой" в спорте…
Он был и остаётся идеалом бодибилдера, хоть и каноны, на Олимпии, изменились…
И каждый может посмотреть видосы соревнований и убедиться в натуральности его побед…
Samis32
вот эта "фальшивая" книга как-раз о том, кто и что стояло перед "натуральностью" всех этих побед и успехов
Андрей Дроздов
Прочитал главы про становления Арнольда как бодибилдера и победа на "Мистере Вселенная" и "Мистере Олимпии".
Ну, побольше подробностей, но это и раньше знал…

Но в чем ненатуральность побед?! Он фанател от качалки, он адски трудился, он построил своё тело, он выиграл чемпионаты. Где здесь подвох?!

Арни, в разрезе бодибилдинга Великий - и Венди это только подтвердила.
Samis32
она подтвердила, но заодно и подтвердила что без анаболиков и протеже, мягко говоря, трудно было бы заслужить ему все победы
Андрей Дроздов
Мне кажется, мягко говоря, что Вы как-то не так эту часть прочитали… ))

Весь, сто процентов весь, мировой спорт высоких достижений на химии. И уже минимум лет 50.
Надо быть очень наивным человеком, чтобы верить в то, что можно стать мировым чемпионом в бодибилдинге, беге, велоспорте, да в чем угодно на домашнем борще. Так уже не бывает.
Еще Венди писала про одержимость качалкой, про 7 часовой ежедневный тренинг, про безумные тренировки с 14 лет, про постоянный контроль за питанием. Про то, что он в качалке работал уборщиком.
И про анаболики, естесно, ну и что с того?! В то время метан в аптеках продавался и назывался, на жаргоне, "хлеб штангиста" …
И его соперники по помосту тоже жрали горстями, но не смогли стать лучшими…

Писала, что Вейдер заметил Арнольда, когда тот стал "Мистер Европа" то есть лучшим в Европе.

Именно эта одержимость, реализованный незаурядный генетический потенциал, упертость в достижении целей и умение подбирать себе друзей и партнеров и вывело его в чемпионы.

И никакой ненатуральности побед здесь нет.
Всё честно.
Потому он и идол бодибилдинга, потому что лучший.
Samis32
и зачем он только собирался выкупить эту правдивую книгу о себе за черте сколько тысяч долларов…
Андрей Дроздов
Во-первых, к натуральности его побед в спорте это вообще никак не относится…

А во-вторых, могу предположить, что такой мастер самопиара как Арни мог запросто это сам и организовать. Ничего страшного в этой книге нет.

Подумаешь - химик, бабник и бизнесмен… Это не те грехи. которые ему кардинально образ попортят…

А вот подтекстом идет как раз прославление работоспособности и умению зарабатывать деньги…
Samis32
ну пусть будет так)
Samis32
и если крамольного ничего - то зачем великий Арни - умный и успешный чел - судился из-за этой правдивой ее книги и проиграл это дело?
Андрей Дроздов
Я же написал - возможно ради дополнительного интереса.
Именно судом и преследованием эта книга была разрекламирована.
Рассказы о том, что он химик с плохими шутками, ну никак крамольным не являются.
Athemon
К сожалению, всё не так просто. Роли - не просто роли, это образы, которые внедряются в наше мировоззрение, их источники в концепциях сценаристов, режиссеров, самих актеров.
Slovudorogu
Это все пиар. Все эти биографии и псевдобиографии создаются с одной целью - накрутить обороты популярности. Вы пишете, что Арни пытался выкупить книжку - с той же вероятностью он мог проплатить ее выход) Скандальная слава -тоже слава. Лишь бы имя звучало))

Шварц, конечно, не кумир для меня. Но за целую эпоху Терминаторов я ему благодарна. Не стану разрушать очарования этой (пусть даже правдивой) книжкой
Samis32
целую эпоху Терминаторов создал в первую очередь Камерон, а быть Терминаторами могли с такой же успешностью и Чак Норрис и Дольф Лундгрен и Лу Фериньо, и все боевики
Slovudorogu
А повезло Шварценеггеру) и я не верю, что блестящая карьера может сложиться по одному везению, при неумении человека работать над собой.

Но это мое мнение. А Ваше может быть противоположным. Не поссориться же нам из-за этого)
Samis32
так я и не собираюсь ссориться, просто время было другое - работал человек над собой - чтобы по-человечески выглядеть и обладал природной харизмой, а если считать его из-за этого великим, то таковыми надо считать Тимати, Собчачку и всех "сделавших себя сами"
l-am
я с вами согласна)
Samis32
вы из немногих трезво мыслящих женщин, которые смотрят на мужика не через физиономию и титулы, а через сущность и факты
OrgaZM
насчет большого Лу я с вами, Самис, при уважении к вам, не соглашусь. Маловато у него киногиеничности для Терминатора - ведь как-никак вочеловеченная машина, хоть и с железом вместо мозгов и нервов. Арнольд далеко не мой любимый актер, и как личность я его не приемлю (тоже не одобряю сексоголиков и двуличных), но вот за Терминатора я бы ему бутылочку шампаня подарил.
Samis32
ну это я просто вспомнил тех кто вспомнились, вообще конечно да, у Арнольда харизма и киногиеничность, не у всех актеров "терминаторов это есть
Samis32
Шварц судился за нее и проиграл дело, и это уже не пиар
infekcia2008
Почитаю, интересно.
Лана Амнелл
Конечно, интересно
rotorrewu
Так сказано же было: "не сотвори себе кумира".
Samis32
дело в том что было бы из кого творить
rotorrewu
Взлетел до губернатора.
А ведь слово перед Джо Вейдером замолвила Хэди Ламарр: "присмотрись к этому парню".
Samis32
взлетел? без крыльев? вы ничего не путаете?
Samis32
Хэди Ламарр если и замолвила то не играла большой роли, Вейдер был давно повязан с кем надо и сам выбирал себе "делающих себя сами" протиков
OrgaZM
и замолвила это слово в тех же интересах - в коммерческих, не удивлюсь если ее также в свое время пропихнули
OrgaZM
я никогда и не фанател Шварцем. Ясно и ежику, что тело из 120 кг мышц, костей и совсем чутка жира при росте 180 с гаком не построишь на протеине и пампе. Его самая первая и самая последняя победа ярко показывают, что его вели и продолжают вести. А "посредственная" политическая сила на месте губернатора Калифорнии только утверждает, что Арни велик за счет тех, кому это было нужно. И в кино я не назвал бы его работы блестящими, не говоря уже опять же о самой первой и последней.
Samis32
верно, Оргазм, я рад что не все фанатеют от классного внешнего вида и считают что звезда такая на самом деле как кричит о себе
rotorrewu
Трудно сказать, кто лучше играет в фильмах: мышцы Арни или он сам.
Bumblebeesha
Как-то больше равнодушен к нему
Samis32
я его фильмы смотрел, а теперь он и как чел для меня не существует, и кино с ним черте чё