4
Отзыв рекомендуют 261 189

Отзыв: Газовая колонка Neva Lux 5111 - [ОБНОВЛЕНО!] Это точная копия колонки Нева 4011. Чего они добивались?

Достоинства: нет проблемы с хлопками, более точная регулировка температуры по сравнению с 4511/5611, ремонтопригодность, гарантия 2 года
Недостатки: неудачное расположение кнопки пьезорозжига, Lux, нет заявленной модуляции.
Предисловие. Колонка Нева Люкс 5111 является точнейшей копией колонки Нева 4011 последних выпусков. Даже дизайн не изменили. Поэтому дальнейшее упоминание о 5111 подразумевает актуальность информации и для 4011.

Приветствую всех!

Я уже писал отзыв на газовую колонку-автомат Нева Люкс 5611. Поскольку у 5611 и 5111 очень много общих запчастей, я расскажу только о конструктивных отличиях.

Для начала хотелось бы напомнить, что я хоть и сотрудник сервисного центра, но сужу объективно (если помните - я дал ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ рекомендацию колонке 5611), так что давайте не будем ср*ть в комментариях, типа "да все это китай", "кругом одно г**но", и т. д. Ненавижу таких скунсов.

Скажу честно и открыто, что полуавтоматы Нева покупают крайне редко. Когда консультант говорит "полуав... (полуавтомат)" его прерывают на полуслове и говорят "нет, нам полуавтомат не надо". Каждый раз, когда я это слышу, у меня в глубине души возникает истерический хохот сквозь слезы. Смех - потому что "главное чтоб автомат была", а слезы, потому что консультанту даже не дали ничего про него рассказать.

Что значит "полуавтомат" в понимании потенциальных покупателей, у которых сейчас стоит КГИ-56 или другие колонки 1850х годов выпуска (преувеличиваю) - надо каждый раз открывать воду, каждый раз бегать зажигать фитиль, каждый раз настраивать воду, каждый раз гасить и то и другое, каждый раз перекрывать воду, и каждый раз наводить панику "а!!! фитиль горит!!! мы все умрем!!!". Идиотизм, правда? Сейчас все в корне не так.

Современный полуавтомат (при чем любой) переделать в автомат очень просто - достаточно просто разжечь фитиль. Один раз в вечность. И все. Т. е. просто разжигаете фитиль и получаете В ТОЧНОСТИ ТОТ ЖЕ САМЫЙ АВТОМАТ!!! Тем не менее, у полуавтомата 5111 есть несколько преимуществ, если сравнивать его с автоматами Нева 4511 (на которую отзыва не будет) и Нева Люкс 5611 (ссылку на отзыв я уже кидал выше).

Итак, теперь от лирики перейдем к самому аппарату. Начнем, как всегда, с информации "для домохозяек".


Газовая колонка Neva Lux 5111 фото



Визуально это обычная Нева 11-литровой линейки (кто не понял, 11л/мин - это напор, который колонка способна прогреть на 25 градусов на полной мощности).

На панели все так же две крутилки.

Газовая колонка Neva Lux 5111 фото



Правая отвечает за проток воды, а левая... Хотел написать "за регулировку подачи газа на горелку", но не только за это. Она же отвечает за подачу газа на фитиль, т. е. тут 2 в одном. Дополнительно есть кнопка пьезо-розжига фитиля (располагается в самом низу колонки), но о ней немного позже.

Зажигается колонка... Не сказал бы, что прям уж очень сложно, но для многих "проще дом снести, чем сделать, чтоб горела лампочка". Но все равно расскажу.

Газовая колонка Neva Lux 5111 фото



Вот в таком положении колонка полностью бездействует. Т. е. если открыть воду - ничего не произойдет. Вообще ничего.

Ставим ручку вот в такое положение

Газовая колонка Neva Lux 5111 фото



далее нажимаем на нее (стартует подача газа на фитиль), разжигаем либо кнопкой пьезоэлемента, либо спичкой. В нажатом состоянии кнопку необходимо удерживать нажатой около 15 секунд, затем отпустить. Все, колонка готова к работе. Если открыть воду, то горелка зажжется, а если закрыть воду - погаснет. Теперь можно выставить необходимую подачу газа. Например, вот так.

Газовая колонка Neva Lux 5111 фото


ну или плюс-минус в зависимости от желаемой температуры. А фитиль пускай так и горит. Кому он мешает? "Так он же газ жрать будет!" - скажете Вы. И будете правы. Но давайте реально посмотрим на вещи.

Мощность фитиля составляет всего 170 Вт, соответственно расход газа будет примерно 18-19 л/час. Для удобства округлим до 20 л/час. Многие из современных счетчиков на такой расход газа ДАЖЕ НЕ РЕАГИРУЮТ. Например, счетчики Гранд реагируют на расход от 0,04 м3/ч (т. е. 40 л/ч), энгельские счетчики "Сигнал" - реагируют, но с огромной погрешностью в меньшую сторону. Арзамасские счетчики Elster - то же самое. Примеров можно приводить сотни. Огромное количество счетчиков на расход в 20 л/ч даже не среагируют. Вообще никак. Исключение - если параллельно работает горелка колонки, или горелка газовой плиты. В первом случае перерасхода не будет (просто фитиль возьмет часть газа на себя, самую малость снизив расход газа через горелку), а во втором он будет очень незначительный. Сколько времени Вы проводите у плиты? В день часа 3, не более. 3 часа на 20л/ч = 60л/день. Т. е. (с округлением в большую сторону - 2 м3/мес). Так что не такой уж это и перерасход, согласитесь. И это очень небольшая цена за его плюсы. Но об этом чуточку позже. Для начала вскроем колонку.

Газовая колонка Neva Lux 5111 фото



-
[UPD 23.04.2015]
Конечно, есть счетчики, которые на этот расход реагируют (при чем правильно), а не хотелось бы. В этом случае просто меняется сопло фитиля. Т. е. мы перенастраиваем фитиль на сжиженный газ, заменив сопло с отверстием 0,35 мм на 0,22 мм. Пламя при этом, конечно, упадет, но его все равно будет достаточно чтоб колонка нормально разжигалась. Единственное что - придется немного подправить положение термопары, чтоб ее по-прежнему "облизывало" пламя. В этом случае мы снижаем расход газа фитиля примерно на 35%. Все-таки очень ощутимо.
-

Те, кто читал мой отзыв на колонку 5611, думаю, узнали очень много идентичных запчастей. Каркас, газоотвод, теплообменник, водяной узел, переходник от газового узла к горелке, механический клапан подачи газа - в точности те же, что и на 5611. По этой части отличий нет вообще никаких.

Отличается сам газовый узел, система розжига, а так же основная горелка. Ну и + наличие фитиля.

Про основную горелку рассказывать не буду. Единственное, чем она отличается от 4511/5611 - другим "вырезом" под крепление группы розжига. Секции, коллектор, жиклеры и подсоединение к переходнику - абсолютно идентичны.

Газовый узел заслуживает отдельного внимания.

Газовая колонка Neva Lux 5111 фото



Вот так он выглядит. Снизу идет полдюймовый (15) штуцер для подсоединения газового шланга, чуть выше - ручка управления, справа - механический клапан подачи газа (открывается штоком водяного узла), слева мы видим медную трубку, по ней идет газ на фитиль, а сзади у нас подключается термопара к электромагнтному клапану. Вот с такого ракурса подвод термопары видно лучше.

Газовая колонка Neva Lux 5111 фото



Так же, думаю, Вы уже заметили на одной из приведенных выше фотографиях пружину на ручке управления. Помните что я рассказывал про алгоритм розжига? Вот эта пружинка необходима для того, чтоб отжать ручку обратно. Иначе вот эти штуковины не дадут ее повернуть.

Газовая колонка Neva Lux 5111 фото



А теперь расскажу о том, зачем это вообще надо.

В крайнем правом положении клапан на фитиль перекрыт, электромагнитный клапан перекрыт, механический клапан перекрыт.

Устанавливаем на звездочку и тем самым открываем клапан подачи газа на фитиль. Но подачи газа нет, потому что электромагнитный клапан по-прежнему перекрыт.

Теперь нажимаем на ручку и тем самым вручную открываем электромагнитный клапан. Стартует подача газа на фитиль. Теперь щелкаем кнопкой пьезорозжига (или зажигаем фитиль от спички) и держим ручку нажатой около 15 секунд. Пока мы держим ручку нажатой, конец термопары прогревается от уже имеющегося пламени фитиля, начинается вырабатывание ЭДС, на счет которой электромагнитный клапан и остается открытым. Через 15 секунд прогрева ручку можно отпустить. Теперь у нас получился замкнутый круг - электромагнитный клапан держится открытым за счет вырабатываемого термопарой ЭДС, ЭДС вырабатывается за счет нагрева от фитиля, фитиль горит потому что открыт электромагнитный клапан.

Так же хочу отметить, что ручка регулировки тут разработана с нуля, если сравнивать ее с 4511/5611. В отзыве о 5611 я рассказывал о проблемах настройки температуры на малых подачах. С 5111 такой проблемы уже не будет.

Далее переходим к группе розжига.

Газовая колонка Neva Lux 5111 фото



Слева - термопара, посередине - фитиль, а справа - электрод розжига. Наверное, фот так вот покрупнее.

Газовая колонка Neva Lux 5111 фото


-
[UPD 19.04.2015]

Так же, думаю, имеет смысл взглянуть на фитиль с обратной стороны. Тем более, что ж Вам его еще покажет, если не я, правильно?

Газовая колонка Neva Lux 5111 фото


Т. е. фитиль сконструирован так, что пламя "стреляет" в 3 основные точки - на свечу розжига (чтоб проще было разжечь), на термопару (чтоб она лучше и быстрее прогревалась, пламя должно "облизывать" кончик термопары), и третий выстрел - на горелку. Прямо между секциями. Но третьего выстрела все равно достаточно для того, чтоб горелка разжигалась без хлопков.

-

Но у данного фитиля есть одно слабое место. И это слабое место вот с этом отверстии.

Газовая колонка Neva Lux 5111 фото



Оно необходимо для подмешивания воздуха и образования газо-воздушной смеси для оптимального горения. А слабость состоит в том, что оно никак не защищено от пыли. На большинстве импортных колонок ставят сетчатые фильтры, на 5514 - пружина, играющая роль фильтра. А тут - ничего. Как следствие - запальник необходимо периодически чистить от пыли. К слову - не знаю, как Балтийской Газовой, а мне запальник от 5514 все же больше нравится.

-
[UPD 19.04.2015]
По просьбе читателей я обновил отзыв о колонке 5514, где тоже детально рассмотрел фитиль. Вот ссылка, если интересно.
-

Так же стоит отметить, что самопроизвольное затухание фитиля - это очень тревожный знак. Либо его задуло обратной тягой, либо ее нет вообще и сработал соответствующий датчик безопасности. В любом случае имеет смысл обратиться в соответствующее хозяйство, обслуживающее дымоходы.

Ну и последнее отличие, о чем я хотел бы поговорить - кнопка пьезорозжига.

Газовая колонка Neva Lux 5111 фото



Она располагается в самом низу аппарата и найти ее не знающему человеку будет несколько проблематично. Особенно бабушкам-дедушкам, которые "я в этом не разбираюсь", "я в этом ничего не понимаю". Расположение не слишком удачное.

Ну а теперь поговорим о том, почему полуавтомат все-таки лучше автомата-собрата.

1) разжечь горелку от уже имеющегося пламени (фитиля) гораздо проще, чем от искры. Иными словами, это одна из причин, по которым 4511/5611 загорается иногда с хлопками (особенно на высокой подаче газа). 5111 же такой бедой не страдает.

2) чуть более детально рассмотрим алгоритм розжига колонок 4511/5611. Открываете воду, шток водяного узла открывает механический газовый клапан и одновременно замыкает микровыключатель, подается искра на горелку, открывается электромагнитный клапан, колонка зажигается. Именно в такой последовательности. Т. е. механический клапан открывается РАНЬШЕ электромагнитного, но электромагнитный клапан открывается быстрее, и делает это уже в тот момент, когда механический открыт ПОЛНОСТЬЮ. Потому подача газа стартует РЕЗКО. На полуавтомате 5111 наоборот. Раз уже горит фитиль, значит электромагнитный клапан уже открыт. А т. к. механический клапан открывается более плавно, то и подача газа на горелку стартует не так резко. Потому и воспламенение более тихое.

Иными словами, если коротко, то 5111 обеспечивает более плавный и более тихий розжиг. А это весомый плюс.

По классу безопасности же 5111 ничем не уступает своим собратьям - он так же оборудован системой контроля пламени (термопара), датчиками на перегрев и на тягу, при срабатывании которых перекрывается электромагнитный клапан.

Итак, подведем итоги.

Плюсы:
1) 5111 дешевле 4511/5611
2) 5111 обеспечивает более плавный розжиг по сравнению с 4511/5611
3) такая же ремонтопригодность, как и у 4511/5611
4) тот же класс безопасности, что и у 4511/5611
5) более точно регулируется температура, чем у 4511/5611
6) разжигаете фитиль и получаете в точности тот же самый автомат, а фитиль может гореть хоть круглосуточно

Минусы:
1) просто так вынуть ручку газового узла не получится, иначе ее обратно будет просто не засунуть (сначала нужно почти полностью открутить трубку, идущую от газового узла к запальнику, чтоб вручную открыть клапан на запальник), это немного осложняет тех. обслуживание
2) Lux. Повторяться не буду, я уже рассказывал об этом маркетинговом ходе в отзыве на 5611.
3) нет модуляции пламени, хотя она заявлена
4) толщина меди теплообменника
5) неудачное расположение кнопки пьезорозжига
6) заменив водяной узел от 4511 на STG от 5611 Батийская Газовая компания колонку только испортила, т. к. регулировка протока воды почти не ощущается.

Далее, стандартные поломки:
1) термопара (где-то 1 раз в 5-7 лет)
2) кнопка пьезорозжига (в нашем СЦ она стоит всего 140р), при частом использовании
3) мембрана водяного узла
4) датчики по перегреву и по тяге.

Т. е. стандартные мелочные поломки, свойственные абсолютно всей современной Неве.

Надеюсь, я смог развеять у Вас полуавтоматофобию. Как по мне - данную модель абсолютно необоснованно обделяют вниманием покупатели.

Так же наблюдательные читатели скажут - "а почему же у тебя автомат 4511?". А я колонку покупал не для себя, а для мамы. Я-то в любой момент могу с квартиры свинтить, а вот матушка останется жить там еще очень-очень долго.

Рекомендую ли я ее к приобретению? Да, аппарат достойный. Но если увидите модель 4011 - именно ее и покупайте, последние выпуски 4011 от нынешней 5111 ничем не отличались. Нет, Вы не поняли. ВООБЩЕ ничем.

!!! ВАЖНО!!!
Про гарантию я подробно рассказывал в отзыве на Неву 5611, ссылкка на него располагается в самом начале отзыва.

Ставьте лайки, если данная информация оказалась для Вас полезной, добавляйте отзыв в закладки, поскольку я его буду его периодически редактировать, добавляя ответы на часто задаваемые Вами вопросы. Так же добавляйтесь в друзья, чтоб следить за моими новыми отзывами. Всем спасибо за просмотры!
Время использования более 1 года
Стоимость 8100 ₽
Год выпуска/покупки 2013
Общее впечатление [ОБНОВЛЕНО!] Это точная копия колонки Нева 4011. Чего они добивались?
Моя оценка
4
Рекомендую друзьямДА

Комментарии к отзыву189

Vladsl
Профессионально написал. Хотя я с такой техникой дела не имел, но почитать весьма познавательно для общего развития. Заодно узнал, что большинство счетчиков на расход газа в 20 л/ч. даже не реагируют.
henkwin
ожидайте новые отзывы на газовые счетчики :)
Vladsl
Подождём, посмотрим, почитаем.
E11 Nasir
Очень познавательный отзыв. Узнал много нового.
henkwin
премного благодарен :) но самое смешное в том, что многое из предоставленной мной информации посчитают хренью, а если Вы расскажете об этом газовикам - Вас засмеют. и ни один консультант в магазине не расскажет о том, о чем рассказал я.
Darina861018
А скажите если включать не весь напор в кране то колонке от этого хуже не будет?
henkwin
нет. просто на выходе получите чуть более высокую температуру
izarobotok2014
Как всегда содержательно!))Отличный отзыв!)
henkwin
благодарю :)
mudrsun
Интересно, а в фитилях газовых котлов такой же расход? У нас горячая вода от котла, поэтому он и летом не выключается. А с подорожанием газа в 4 раза и уличным счетчиком я представляю в какую сумму нам это выльется.
henkwin
нет, на котлах расход на запальнике в разы выше :(
henkwin
хотя... там уже от конструкции горелки зависит.
RusMos
и опять очень подробно... так держать...-)
henkwin
рад стараться :)
P555V
Спосибо за обширную статью, как раз подбираю колонку ! Первый Аристон проработал у меня 10 лет без ремонта,второй Аристон начал выдавать фокусы через 3 дня и после годового мучения сдох окончательно, мастера разводят руками. И вот после Ваших статей решил купить нашу колонку и наверное 5111, уже второй день без горячей воды и я в поисках какой-то альтернативной замены. Спосибо !
henkwin
поищите лучше 4011. их с производства хоть и сняли, раздобыть их все еще реально. получите в точности ту же колонку, только за Lux переплачивать не придется
shcherbet
А если стоит выбор между невой 4011 и электролюксом 250 и бош 11-2п. То есть расход воды нужен не более 13л. Какую вы бы порекомендовали? Нужна надежность. Сейчас стоит mora 5506, почти 10 лет, и вот у нее накрывается газоблок как мне объяснили, и одним словом она уже не жилец. Вот ищу ей замену. Хочется именно полуавтомат, как то нет доверия к батарейкам.
henkwin
4011 - гораздо проще найти запчасти. плюс, 250й электролюкс, если мне не изменяет память, работает от батареек. на счет бошмаков ничего сказать не могу, мне заявки попадались на них всего 3 или 4 раза.
shcherbet
А если тогда электролюкс 350? Правда у него вроде 13 литров на нагрев до 25 градусов, мне и 10 хватает. Что про нее скажете?
И у нас все мастера рекомендовали почему то только бош, или электролюкс, и только не на батарейках, и естественно без гидрозатворов
henkwin
hdp хватит и 10, то нет смысла тогда платить за ту мощность, которую Вы так и не будете использовать. так что лучше 4011, она и в ремонте дешевле обойется, чем электролюкс
Vdriver
На что порекомендуете заменить умершую Beretta 17i?
henkwin
по производительности она Вас устраивала? летом кипятка не было? зимой напор нормально тянула?
Vdriver
Устраивала. И сейчас устраивает - когда удается зажечь.
Но мы "подмешиваем" холодную воду - поэтому, возможно, и нет кипятка летом.
henkwin
признаться, никогда не сталкивался со столь мощными колонками. среди российских Вы такую мощную точно не найдете. считаю, что имеет смысл оставить эту и попытаться отремонтировать. причина этого самого "когда удается зажечь" уже определяется по месту. может мембрана водяного узла просела (что наиболее вероятно, раз у Вас столь мощный напор), может датчик на тягу (или перегрев) срабатывает, может еще чего.
Vdriver
Думаете реально отремонтировать? Пока нам не удалось найти в Петербурге специалистов, знакомых с такими колонками. Да и с запчастями тяжело.
Насчет мощности - может она имеет избыточную мощность? Как мы почувствуем уменьшение мощности - долго будет греть воду?
henkwin
признаться, я тоже пока что в их числе :( а запчасти в Питере по любому должны быть. в магазине, где приобретался водонагреватель, просто кровь из носа должны знать о том где находятся специализированные СЦ по Беретте. в Питере они просто обязаны быть.

на счет уменьшения мощности. нет, она не будет медленнее греть, но зимой ее мощности может не хватить для прогрева мощного напора воды до нужной температуры даже если врубить пламя на максимум. поэтому самым верным вариантом будет замерить напор воды по счетчику. при напоре 9-10 л/мин вполне хватит и 14-литровых колонок. и вот тут уже действительно есть из чего выбрать - это и электролюксы (кстати, у них попроще с запчастями), и вайланты, и еще много чего. если же реальный напор будет 12-13 л/мин, то 14-литровая колонка его зимой уже не потянет - придется либо рассверливать жиклеры и пускать колонку в разнос (что не рекомендуется), либо не до конца открывать краны смесителя, либо ограничить напор на входном кране перед колонкой.
Vdriver
Большое спасибо за информацию. Уже собирались купить Неву - теперь задумались.
henkwin
Неву не предлагаю по одной простой причине - на Беретте, насколько я осведомлен, хорошо отточена гидравлическая модуляция пламени. на Неве ее нет вообще. исключение составляют модели 6011 и 6014, где за модуляцию на все 100% отвечает электроника. т.е. если задать температуру в 40 градусов, подождать пока она выровняется, а потом сдернуть бачок унитаза, то колонка гарантированно какое-то время будет шпарить Вас кипятком, т.к. напор в нее упал. потом она, конечно, выровняется, но все равно это не то. и наоборот - заданные 40 градусов уже давно выровнялись, но бачок унитаза заполнился и отключился, напор в колонку восстановился и Вы уже чувствуете себя как на северном полюсе. плюс обе модели сразу включают подачу газа на максимум. т.е. какое-то время колонка гарантированно будет давать кипяток. иногда "на старте" колонка даже доводит себя до срабатывания защиты от перегрева, а потом самопроизвольно перезапускается. так что после Беретты, думаю, Нева покажется Вам полным г***м (хотя не стоит забывать про цену). но по доступности запчастей (и по ценам на них) Нева действительно впереди планеты всей. так что решайте
BBK86
henkwin,подскажите пожалуйста,вы рекомендуете 4011,а хватит ли ее мощности для двух точек водоразбора(раковина/ванна).Давление приличное(цифру сказать не могу).Сейчас тоже НЕВА старенькая установлена,ее не хватает на две точки,и если, например, в туалете бачок спустить,то чувствуется падение давления и ,соответственно, вода горячее становится.
henkwin
если давление хорошее, то лучше тогда 5514, я ее тоже детально рассматривал. а про бачок-кипяток - это на всей неве будет. есть еще модели 6011 и 6014, где заданная температура поддерживается автоматически, но по ряду причин я б рекомендовал держаться от этих двух моделей подальше
BBK86
Спасибо за оперативный ответ!!!Если не затруднит,можете алгоритм выбора колонки написать(от каких значений параметров воды и давления отталкиваться)...как,например, замерить давление/расход,чтобы не прогадать с выбором колонки?А то я пишу ДАВЛЕНИЕ ПРИЛИЧНОЕ,а по факту окажется ,что это мне только казалось...честно говоря,прочитал почти все ваши обзоры и комментарии по колонкам НЕВА,голова кипит уже...=)))5514 стоит более 10000,а 4011 - 7500,может 4011 подойдет?
henkwin
отвечаю по порядку. ДАВЛЕНИЕ замерять особого смысла нет. открываете на кухне и в ванной краны с холодной водой и по счетчику замеряете проток в минуту, умножаете на 1,4 и получаете желаемую производительность колонки. собственно, тогда ответ на вопрос "может 4011 подойдет?" Вы сами и узнаете
SeriiBelii1
Скажите пожалуйста, зачем умножать на 1.4? Стою перед выбором колонок бош 13 и 15 литров. Сейчас проток холодной воды из крана составляет 12-13л/мин., но бывает что нам насосная станция урезает его до 10л/мин., т.е. как видно проток воды колеблется от 10 до 13л/мин… ВОПРОС: если куплю колонку бош 15 литров, то будет ли она корректно работать(включаться и выключаться), прогревать воду до нужной температуры летом и зимой и т.д. при протоке в 10л/мин…
henkwin
очень просто. если на 11л/мин напор поставить 11-литровую колонку, то она его 100% зимой не потянет. а если домножим на напор 11л/мин на 1.4, то получим 15.4л, т.е. на такой напор имеет смысл покупать 15-16-литровые колонки, чтоб зимой колонка не оставила Вас без горячей воды. теперь понятно?

соответственно, ответ на Ваш вопрос положительный (если, конечно, производитель не врет на счет производительности)
SeriiBelii1
Да, спасибо, теперь понятно. А то меня смутил вот этот видеоролик [ссылка вырезана модератором] где автор с 1-ой минуты и 37 секунд (т.е. 1:37) сказал то ли правду, то ли оговорился или заговорился, или запутался, но его информация у меня так и не улеглась в голове. Я там хотел написать(оставить) свой комент, но там уже человек под ником Den77775 изложил мои мысли, вопросы и негодования по поводу данного видеоролика. Что касается по поводу "(если, конечно, производитель не врет на счет производительности)", А КАК ПРОВЕРИТЬ И УДОСТОВЕРИТЬСЯ ЧТО ЭТО ВСЁ НЕ ЛАЖА, И КАК ВСЕМУ ЭТОМУ ВЕРИТЬ? Да я полазил в интернете (перерыл много сайтов по запчастям, что аж сосуды в глазах полопались) по поводу запасного теплообменника к газовой колонке БОШ 15-литров и оказалось что ни иностранного, ни отечественного производств таких теплообменников нет, а есть только 10 и 13-литровые (если опять-же верить маркировкам по объёму и производительности, а то может это всё рекламный и маркетинговый ход.) Может Вы знаете где имеются в продаже теплообменники 15-литровые к колонкам БОШ. А то потом окажется что я сейчас переплачу за такую дылду в 15-литров, а года через 2-3 вынужден буду купить к ней новый теплообменник максимум на 13-литров (за неимением 15-литровых, как сейчас, в данный момент), так может сейчас сразу взять колонку БОШ 13-литровую и не переплачивать? Что скажите? Что подскажите? Чем поможете?
henkwin
отвечу коротко - не исключено, что на 13л и на 15л бош ставит один и тот же теплообменник. но перед покупкой этот момент все равно лучше уточнить.
henkwin
я прочитал Ваш комментарий к тому видео, отвечу здесь. 15-литров - это способность нагреть 15-литровый напор на 25 градусов. зимой вода на входе будет примерно 5 градусов. соответственно нагревать придется уже не на 25 градусов, а на 35-40. теперь по поводу "если производитель не врет". наглядный пример из Невы - 4513, мощность горелки, если не ошибаюсь, 23 кВт, заявлена как 13-литровая. вранье. 4510 - там в паспорте так и сказано - 8.5л/мин на 25 градусов, а заявлена как 10-литровая. 4510М - то же самое. 5025(5013) имела горелку в 25 кВт, заявлена как 13-литровая. вранье, но очень близко. примерно так же действуют и остальные. т.е. если колонка с мощностью 26кВт заявлена как 15-литровая, то это вранье и такая колонка действительно зимой на максимуме может не потянуть напор в 10л/мин. теперь понятно?
Серго37
У меня складывается парадоксальная ситуация: судя по Вашему совету, мне нужна колонка мощнее, чем предписывает газосбытовая компания. Расскажу по порядку.
Решил установить газовый счётчик. Сотрудник горгаза сказал, что наша колонка не соответствует предписанным для дома параметрам (3 этаж пятиэтажной хрущёвки, стоит Дарина мощностью 24 кВт, а можно максимум 21 кВт).
Выходы: сменить колонку на менее мощную или заказать проект, который стоит, как несколько колонок. Я выбираю первое. Но напор холодной воды составляет 11 л/мин. — максимальный для Невы 5111 (и всех колонок такой мощности). Есть ли шанс/способ прогреть воду до приемлемой температуры при таких параметрах? Ведь в остальном, судя по Вашему обзору (спасибо!), 5111 меня устраивает. Денег на проект нет категорически, а счётчик ставить, думаю, всё равно заставят.
henkwin
странно, что у Вас так дорого стоит проект. у нас в городе установка счетчика обходится примерно 12000 включая проект, сам счетчик, и даже сварочные работы. тем не менее, для Вас есть 2 выхода: рассверлить жиклеры горелки с диаметра 1.28мм (по умолчанию для давления в 1.3кПа) до диаметра примерно 1.4мм, это увеличит мощность горелки и, как следствие, повысит производительность. поймать Вас на этом вряд ли смогут, т.к. на дому замер мощности горелки никто не делает. второй вариант - использовать колонку в паре с электрическим водонагревателем (зимой), на него проект не нужен. т.е. сначала вода предварительно нагревается в электрическом водонагревателе, а потом идет в колонку (или наоборот).
BBK86
спасибо!
henkwin
всегда пожалуйста :)
next89
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста есть ли смысл менять на неве 5514 теплообменник или лучше поменять на модель 4011?
henkwin
есть смысл сменить теплообменник
next89
спасибо и еще один вопрос,сколько она еще протянет если его поменять?
henkwin
зависит от состояния
razny
Здравствуйте. Стою перед выбором водонагревателя. 5514 или 5111. Квартира на последнем этаже пятиэтажки, с/у раздельный. Семья из 3-х человек, ребенок маленький. По надежности что лучше, хватит ли по мощности 5111, есть ли смысл переплачивать? Или может что-то другое можете посоветовать?
henkwin
замерьте сначала проток воды по счетчику
razny
Квартиру только купил и счетчика пока не стоит
henkwin
значит меряйте вёдрами, ибо "последний этаж" абсолютно ни о чем. у меня тоже 4/4, но напор у меня гораздо мощнее, чем у соседки с 1 этажа моего же подъезда и моей же параллели (просто нам трубы заменили на пропилен, а она наотрез отказалась, предпочла советскую сталь). далее полученный напор (в литрах) умножаете на 1.4 и получаете необходимый литраж колонки. вот и все.
Lokfrid
Здравствуйте, решились на Неву 5111. Дома уже стоит газовый котел. Можно ли их подключить к одному дымоходу? Спасибо.
henkwin
ни в коем случае
Lokfrid
Спасибо. Предполагал подобное. Можете подсказать альтернативу из электрических водонагревателей или бойлеров косвенного нагрева?
henkwin
нет, я не спец по электрике :( но одно могу сказать точно - для электрического водогрея придется тянуть отдельный силовой кабель от щитка/счетчика и ставить на него отдельный автомат.
Lokfrid
Благодарен Вам за ответ и за Ваши отзывы. Информация, которую даёте просто на вес золота. На сегодняшний день добиться чего-то от консультантов в специализированных магазинах просто невозможно.
henkwin
спасибо. рад, что предоставленная мной информация для Вас оказалась полезной. я всегда работал честно и говорил то думаю, а не то о чем производитель пишет в паспортах
SeriiBelii1
Скажите пожалуйста, зачем умножать на 1.4? Стою перед выбором колонок бош 13 и 15 литров. Сейчас проток холодной воды из крана составляет 12-13л/мин., но бывает что нам насосная станция урезает его до 10л/мин., т.е. как видно проток воды колеблется от 10 до 13л/мин… ВОПРОС: если куплю колонку бош 15 литров, то будет ли она корректно работать(включаться и выключаться), прогревать воду до нужной температуры летом и зимой и т.д. при протоке в 10л/мин…
henkwin
я уже ответил на это сообщение выше
SeriiBelii1
Вот ещё такой вопрос: сейчас умирает колонка ПРОТОН-3 из-за теплообменника. Как это произошло?: когда отключали воду чтобы переключить нас с Балашихинского водоканала т.е. с города на местную скважину с насосной подстанцией и обратно на город (так было несколько раз), то постоянно горящий запальный фитиль прожог прямо над собой в решётке радиатора (где не подлезть) в медной трубке небольшой свиш, после чего теплообменник начал подкапывать. Но может и пора т.к. кожух уже в нескольких местах сам стал прогорать, мне даже пришлось сильные прогары закрыть обычными оцинкованными листами, чтобы языки пламени с основной горелки не выходили наружу. Может кто подскажет? Можно ли подобрать новый теплообменник с большей пропускной способностью, нежели родной имел всего лишь 5л/мин… В этой колонке очень хороший Чешский газовый узел от Mora Moravia, который быстро, легко, надёжно, удобно, с большим запасом хода настраивается под любое давление воды и в этом БОЛЬШОЙ плюс этой колонки. Ещё раз вопрос: т.к. завод производитель колонок ПРОТОН и запчастей к ним давно уже закрылся, то даже уже и под заказ не производят к ним или для них запчасти. МОЖЕТ КТО ЗНАЕТ КАКИЕ К НИМ СТОРОННИЕ ТЕПЛООБМЕННИКИ ПОДХОДЯТ. За помощь БЛАГОДАРСТВУЮ.
henkwin
отвечу по порядку. мощность фитиля слишком мала, чтоб прожечь теплообменник.это раз. а во-вторых, теплообменник можете даже не искать - без толку.
KuznetsOFF
Здравствуйте henkwin! Убедительно расказываете про данный тип колонок, что я всё же решил брать Нева 4011 или на крайний случай 5111, если вдруг не достану первый вариант(что-то нет доверия батарейкам, плюс частая их замена, доп. траты)! Реально, на сайтах продающих данные колонки, разница в цене достигает 2000р., а если Вы говорите, что они полностью схожи, тогда и в правду зачем переплачивать! А как Вы считаете, если самому немного доработать защиту от пыли на фитиле, допустим намотать немного тонкой медной проволоки на воздухозаборные отверстия, в виде той же пружины или же прекрепить какую нибудь мелкую сеточку, достаточно будет этого для защиты от пыли или вовсе затруднит "дыхание" фитиля?
henkwin
здравствуйте.

1) смотря какие батарейки. если дешевые соляные - согласен, их хватит месяца на 3-4. алкалиновые же работают в разы дольше. лично у меня первая партия алкалинового "фотона" хватило на 1 год и 7-8 месяцев, вторая партия все еще в деле (примерно 1.5 года). недавно замерял - 1.27В на каждой. подсевшие, но еще годные. думаю, месяца 3 еще протянут, может даже больше.

2) про фитиль. да, вполне можно так сделать. на 5514 по факту так и сделали - намотали пружину вокруг фитиля в том месте, где отверстие под воздух, так что вряд ли это негативно скажется на работе фитиля. а если скажется - отверстие всегда можно рассверлить.
KuznetsOFF
1) О как даже, а то многие пишут, что батарейки максимум пол года живут, причём я понял любые! А тут даже полтора без проблем, понятно что алкалиновые! Это тоже тогда нормально!
2) Я и имел в виду про 5514, так как полностью прочёл ваш отзыв и все коменты к нему! :)
З.Ы. Да кстати, а что эта пружинка реально защитит от пыли?
henkwin
да, после 6-7 лет без ТО там прилично пыли скапливается.
KuznetsOFF
А про 5511 что нибудь можете сказать? Понятно, что она как и все 11-ти литровые колонки, но схожа ли она с 5514 по функционалу, не считая пропускной способности? А то, что-то про неё мало инфы нашёл, да и в продаже редко встречается на сайтах!
henkwin
модели 5511 в линейке Невы никогда не было. были 5611 и 4511. в инете же нева 5511 может попадаться как "фейковая" колонка. возможно, от ее выпуска отказались, а может переименовали. с 4510М было то же самое - ее сначала хотели назвать 4710, но потом передумали и назвали 4510М.
KuznetsOFF
Вон оно что, спасибо, поэтому и инфы нет в сети! Вот только на некоторых сайтах она продаётся, даже в наличии есть!))))
henkwin
0_о да ладно?
KuznetsOFF
Вот ссылка - [ссылка вырезана модератором]
В Волгограде походу есть!))))
henkwin
1) на фото 5514
2) подозрительно низкая цена, даже китайская 4610 и то в розницу дороже. скорее всего сайтом не сильно-то и занимаются.
KuznetsOFF
Согласен!
Icupiter
Добрый день henkwin! Охарактеризуйте пожалуйста, модель Electrolux GWH 265 ERN Nano Plus, хотя бы вкратце. По параметрам мне подходит. Соединение к дымоходу обычной гофрой подойдет? Стоит ли покупать?
KuznetsOFF
Тоже рассматривал данную модель, но решил остановить свой выбор на НЕВА, а Electrolux GWH 265 больше смахивает на типичного, одноразового китайца, как в случае с "нашей" НИВА 4610!))) В одном из двух роликов в Ютубе, мельком в кадр попадает газо-водянной узел, так вот он по моему мнению(чисто визуально) не слишком то отличается от устанавливаемых на чисто китайские модели колонок, если и вовсе не тот же самый! :)
henkwin
все верно, 265й электролюкс - чистокровеный китаец. теплообменник тоже китайский, но он чисто медный, т.е. он гораздо лучше, чем на 4610 (хоть и изготовлен теми же людьми на тот же заводе)
Icupiter
Спасибо за информацию, что то запал я на эту модель.
KuznetsOFF
да уж, красивчитая зараза! Сам долго засматривался! :)
henkwin
если в городе есть на нее запчасти - стоит.

гофру ни в коем случае ставить нельзя, может прогореть. только стальные трубы толщиной 1мм и более
Icupiter
Буду брать Electrolux GWH 265 ERN Nano Plus, а там как говорится "будем посмотреть". У меня Нева-транзит 12Е 2005 года, потек теплообменник, первая поломка. Пришел мастер, посмотрел, удивился и сказал, что сейчас колонки столько не живут, покупай новую… Кстати, устанавливал сам, хотя не спец, считаю, что повезло.
henkwin
для китайца 10 лет это правда превосходный показатель. сейчас большинство китайцев действительно столько не живут - года 3-4, и то если повезет.
KuznetsOFF
Здравствуй henkwin, нужна информация про колонку НЕВА люкс 5513, что можешь сказать про неё?
henkwin
Вам проще прочитать мой отзыв на 5514 :)
KuznetsOFF
Я в принципе подозревал, что они схожи! Это как сходство 4011 и 5111, верно? Но всё же 5513 лучше будет 5514 или же на оборот?
P.S. Есть вариант на авито, в моём городе, за 3500, б/у, в хорошем состоянии [ссылка вырезана модератором], продают из-за решения установить двухконтурный котёл!
KuznetsOFF
Да и кстати, ваш отзыв на 5514, я уже прочитал пару дней назад! :)
P.S. На фото гофрированный воздуховод, такой тоже не рекомендуется ставить? У многих на видео и на фото вижу установлен именно такой вариант, но он соответственно и значительно дешевле и проще в мантаже! А в моём случае, так вообще придётся тащить на противоположную стену кухни, от колонки, т.к. там располагается единственное вентиляционное отверстие! А на стальной канал, думаю прилично денежных средств уйдёт!
henkwin
я глянул фото. 1) на фото колонка больше похожа на 4513, а не на 5513 (у 5513 не такие мощные срезы по краям), но могу и ошибаться, т.к. надписи под ручкой не разобрать. 2) в ВЕНТИЛЯЦИЮ подключать колонку НЕЛЬЗЯ. только в СПЕЦИАЛЬНУЮ дымоходную шахту (если этими шахтами дом вообще оборудован). так что если в кухне отверстий больше нет - колонку Вам поставить никто не разрешит. если только турбированную с выводом продуктов сгорания сквозь фасад наулицу, но там тоже тонны ограничений.
KuznetsOFF
Я тоже всматривался на фото, тоже сомнения вызывала модель! :)
По поводу нельзя ставить, возможно, т.к дом у нас не предназначен под газовую колонку! Изначально при строительстве(дом советских времён), было заложено два стояка, горячего и холодного водоснабжения! Но почему то горячую воду не кто и не думал пускать и людей соответственно поставили перед выбором, так и простоял один стояк все эти годы бестолку! А калонка у нас с первых дней висит польская, сегодня пробил, вроде как Термет 0091, до сих пор пашет и кипела не однократно, да так, что один раз даже олово с неё капало на мойку(не знаю откуда оно там взялось, не заглядывал)! Ну всему своё время, не удобно ей пользоваться, переделана на полностью ручное управление из-за слабого напора воды, автомат попросту не срабатывал, напор через неё уже в два раза хуже идёт, ремонтировать не вижу смысла, пора менять! А дымоход батя ещё покойный монтировал в какую то щель, где тяга была, но скорей всего, как я понял, она идёт в туалетную вытяжку! Газовики не однократно приходили за столько лет соответственно и…, да им впринци наверное нас…ать на всё, только денег дай! - "Заключить нужно договор, 500р., на обслюживание! - "нам ничего не нужно, да и денег лишних нет!" - "Ну хоть 100р. может есть?"
Вот такой вот у нас с ними в последнее время диалог! Или верней будет у них с нами! :)
P.S. Возможно я не верно выразился, не вентиляционное отверстие, а, как бы её обозвать, в общем обычная вытяжка на кухне, с шахтой, с выходом на крышу! Вон сосед с низу, свою колонку туда подсоединил, а вытяжку над плитой, тоже в щель воткнул, где тяга есть!
henkwin
вот если колонку и ставить, то подключать дымоотвод ровно в ту же "щель".

пропускная способность снизилась потому что теплообменник изнутри оброс накипью, отсюда и падение напора. тем более Вы сами сказали, что колонка не раз кипела.
KuznetsOFF
Вы советуете всё же оставить как есть, с "выхлопной трубой", верно? Но я боюсь, что возможно новой колонке не достаточно тяги будет и датчик поросту не даст ей включиться!? Да и в последнее время при работе колонки появляется запах, как "в бане"! Возможно она уже начала подкапчивать из-за нагара, либо эта вытяжка уже изжила себя, хотя пламя горит синим, а не жолтым цветом, значит тяга есть!? Или это зависит не от тяги, а от давления газа?
henkwin
по поводу сходств - почти верно, на 5514 чуть более мощная горелка, все остальное одинаковое. потом уже в 5514 начали вноситься изменения.

откуда Вы знаете, что она в хорошем состоянии? может в ней накипи навалом или она где-то газ пропускает. б/у колонки покупать никогда не стоит - слишком опасно.
KuznetsOFF
Тут я с вами всё же соглашусь, сомнение сразу присутствовало, как увидел обьявление, но цена конечно доступная, а если ещё ей сразу ТО провести, а теплообменник от накипи можно промыть! Вот только скажите лишний гемор! :) Хотя год выпуска у неё тоже не маленький, а за практически новую такую цену не выставят! Нет, всё же вы правы!
henkwin
проще промыть имеющуюся (лимонка в зубы и вперед) и эксплуатировать до последнего вздоха.
KuznetsOFF
Тоже продумывал такой вариант, но повтрюсь, не удобно ей пользоваться из-за полностью механического управления, не все члены семьи справятся с ней, кое кто(жена)вообще боится к ней подходить!:) Да и запчастей на неё уже наверное не найти!?
henkwin
тогда только новую.
KuznetsOFF
Да, вот только сейчас столкнулся с проблемой, всё же 4011 трудно достать стало, у всех в основном нет в наличии, единственный вариант на данный момент, в одном из инет-магазинов, один экземпляр висит на стенде магазина в Самаре за 6500+доставка транспортной до меня! :) А вот 5111 и у нас в городе есть за 8000 правда, так и придётся наверное её брать! :)
Стоит ли правда так биться в поисках 4011, через инет рискуя(опять если есть) заказывать или просто взять уже 5111 и не замарачиваться?
henkwin
нет, н стоит, т.к. ее официально уже сняли с производства, дешевле 5111 взять в местном магазине, чем потом еще за доставку увесистого крупногабарита платить
KuznetsOFF
Спасибо, так и поступлю!
Lex Pro
Здравствуйте Уважаемый мастер ! По вашим отзывам видно что реально знаете свое дело!
Так вот, проблема с "Neva Lux 5111" в следующем - при замене крана на кухне отключил НЕ В ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ как указанно в инструкции, а именно вот как - сначала при выключенной колонке (то есть горит фитиль) вырубил кран подвода газа, затем кран подвода воды, только потом додумался выключить "ручку регулятора расхода газа" на положение выключено. После всех манипуляций с краном резко открыл кран притока воды, что мне показалось напор слишком сильно вошел в колонку, далее открыл газовый кран и по инструкции !! удерживаю ручку регулятора расхода газа в положении розжига, нажимаю на пъезу и загорается фитиль, но постоянно гаснет, когда отпускаю ручку сколько бы я не держал. Доходило до 5ти минут. Понимаю,что верить инструкции нет смысла, так как она 10 мин назад работала и прекрасно! Так вот подскажите в чем проблема и какие манипуляции можно провести без вызова мастера!!!! Заранее БЛАГОДАРЕН!!
henkwin
здравствуйте. выключать запальник можно и так как Вы описали, это не играет роль. напор воды в данном случае никакой роли вообще не играет. из самостоятельной диагностики Вы можете, разве что, самостоятельно прозвонить датчики на тягу и перегрев (должны быть замкнуты). если они исправны, то проблема либо в термопаре, либо в электромагнитном клапане. В жизни оно так и бывает - несколько лет работает, претензий нет, а потом БАЦ! и сломалось.
ehide
Здравствуйте. Умудрился отхватить в магазине Неву 5111. Наслаждаюсь, значит, её работой. Вода подается в мойку на кухне (~1.5м шланга до смесителя) и в душевую (метра 4 от колонки).
Так вот: температура воды на выходе в двух точках разнится настолько, что если на кухне идет кипяток, то для душа - самая что ни есть комфортная (раздельное включение, разумеется). Следовательно, приходится крутить ручки водогрея в зависимости от поставленной задачи. Регулировка протока воды на колонке, как Вы и пишете, влияет очень слабо. Пробовал регулировать температуру воды на выходе непосредственно вентилем смесителя, но тогда теряю в скорости протока в ванной.
Собственно, вопрос: что менее вредно: максимальная подача газа для подогрева воды или меньше открывать кран смесителя для лучшего прогрева?
И вдогонку: существует рекомендуемое положение ручек подачи газа и протока воды?
henkwin
здравствуйте. про "менее вредно" - без разницы. про "в догонку" - нет, не существует, т.к. это строго индивидуальные настройки.
P.S. "умудрился отхватить" - вот уж точно подмечено, т.к. производство моделей 5611 и 5111 сейчас остановлено. надолго или нет - без понятия. так что поздравляю с приобретением.
Астрель
Добрый день! так здорово все описано! Читала пол ночи как роман,не могла оторваться! Столько узнала! У нас "полетела" колонка neva lux 11L (на корпусе написано,не знаю, модель ли это)Срочно нужно новую, т.к. у нас много деток,без горячей воды невозможно) Утром помчалась за новой!Только в голове все перемешалось за ночь, увидела модель Нева 4610(нам нужен полуавтомат),схватила и счастливая вернулась домой. Открыла отзывы… сижу. чуть не плачу. А может зря расстраиваюсь? У нас старый дом со старыми трубами,напор иногда хороший, чаще-средний, из-за старых труб ниже среднего(пока не прочистим ). переживаю,что воду плохо будет нагревать, а малышню постоянно купать нужно.Она еще и автомат!!!!
henkwin
нагревать-то будет нормально, тут вопрос в сроке службы.
Астрель
я ее сдала назад. теперь перед выбором-Нева 5111 или bosch therm 4000. Помогите,пожалуйста!В наличии в магазине и то и другое. Завтра придут мастера, а я не решу никак.Эксплуатируем много. вода-10 л в мин. в семье 6 человек. из них 4-дети. двое маленьких, один на инвалидности. вода практически включается постоянно. что выбрать?
henkwin
с таким напором лучше возьмите что-нибудь из 13-14-15-литровых колонок, 11л для такого напора будет мало. сразу скажу 4513М не рассматривать. а из импортных берите ту, на которую есть в Вашем городе запчасти (продавцы должны быть в курсе)
Астрель
Выбор у нас в городе не велик. Из полуавтоматов-только бош и Нева. У Бош по отзывам знакомых стали частые поломки( у Португальских)проблемы с розжигом. Поэтому купили Неву 5111.Спасибо!!!!
henkwin
Тогда, если что, просто не открывайте горячую воду на полную
Астрель
Хорошо,учту. Спасибо!Ни к одному специалисту у меня не было еще такого доверия!
henkwin
премного благодарен :)
maslena64
Добрый день уважаемый Мастер!
Встал вопрос о замене газовой колонки в квартире родителей. В жизни сталкиваться с подобными агрегатами не приходилось, поэтому знания почти нулевые.
Прочитал все ваши комментарии и отзывы. Многое стало более понятно.
Сейчас стоит Нева 3001, посмотрев ее характеристики (производительность 2,6 л/мин, мощность 9 кВт) был удивлен как ею пользовались.
Замерил расход воды - получилось 20 л/мин (замерял днем в воскресенье). 2 этаж пятиэтажки.
Какую колонку Вы могли бы посоветовать при таком расходе?
henkwin
Здравствуйте. Меня больше интересует другое - как этот раритет еще живет? Даже больше скажу - у нас в городе их уже давно заменили. только так я могу объяснить тот акт, что вживую я ее еще ни разу не видел :) а с таким напором Вам только 1 вариант подойдет - "чем мощнее тем лучше". Но Неву на данном этапе лучше не рассматривать.
maslena64
Живет курилка. Еще и воду греет. Фитиль уж и не помню когда тушили. Правда последнее время начал бахать при запуске.
Bosch WR 15-2P нормально? На 24 л/мин цена зашкаливает… Или есть другие лучше?
henkwin
1) бош - сразу мимо. 2) она не 24-литровая, поверьте. паспорта под рукой нет, 24 - это либо мощность горелки, либо тепловая мощность, которую "снимает" теплообменник с этой же горелки. и то и другое меряется киловатами. а если переводить в литраж, то это примерно 12-13 л/мин
maslena64
Я все же склоняюсь к выбору 14-15 литровой.
Вариантов осталось немного:
Beretta Idrabagno Aqua 14
Electrolux GWH 350 RN
henkwin
на какую у Вас в городе есть запчасти - ту и берите
maslena64
Спасибо! Буду пробивать сервисы.
MarinaSA
Почему-то в друзья не могу Вас добавить… видимо Ваш дружеский лимит переполнен )))
henkwin
да, лимит 200 друзей :(
NTR
Добрый день! Помогите с выбором колонки! Интересует колонка с минимальным давлением воды на входе. 0,1 бар нашел только у БОШа. Есть ли еще варианты? (розжиг, желательно от батарейки)
henkwin
думаю Вам проще купить и установить повысительный насос, чем искать что-то подходящее. и не факт, что найдете, т.к. характеристика в 0.1 бар может оказаться фейковой.
NTR
Спасибо!
henkwin
пожалуйста
pautinych
Приветствую.Помогите с выбором колонки Перелопатил много инфы ,но так до конца и не определился с выбором Сейчас стоит Нева 3208 - отработала больше 10 лет без нареканий,небольшие минусы есть (пьезо розжиг накрылся,в первые секунды после включения идёт кипяток, иногда зажигается с небольшим хлопком) но воду греет исправно!Хотелось бы надёжную,безопасную колонку.Автомат или полу не столь важно.Напор воды вполне хороший
henkwin
3208 - одна из самых неубиваемых моделей Невы, поэтому ее надо эксплуатировать до последнего вздоха. а потом отремонтировать, почистить от пыли, сажи и нагара и эксплуатировать дальше. менять ее имеет смысл только в том случае, если есть пробоины в теплообменнике. так что не торопитесь. Нева на сегодня качеством ой как не выделяется, к сожалению. самые толковые модели (5514, 5611 и 5111) сейчас не выпускаются, а то что есть - один позор. а из импортных… тут скорее надо выбирать не по маркам, а по наличию запчастей на ту или иную модель в Вашем городе.
an2902
Дарина это также Нева?.
В чем различие 3208,3210,3212,3216,
Теплообменники и лягушки там насколько разные?
Из 3208 как сделать 3212,3216?
henkwin
Отличаются мощностью. Т.е. горелкой и теплообменником (если мне не изменяет память). По второму вопросу - никак.
pautinych
Живу в Питере,поэтому ,думаю,с ЗиПом проблем не должно быть для всех марок…Благодарю за ответ,уже слышал аналогичное мнение специалистов…Придётся старушке ещё покоптить :)
henkwin
ну не скажите. запчасти для некоторых марок в Россию вообще не завозятся.
Lama-73
Добрый день!Хотела купить неву-4011 продавец сказал , что завод обанкротился. как быть с запчастями?
henkwin
он не обанкротился, там реорганизация. смело берите и никого не слушайте.
kulema569
смотрела колонки в идее (интернет-магазине), нева есть только транзит. Ни одной, описанной вами модели нету(как и разнообразия в фирмах-Hyundai, Zanussi и нева.
Судя по комментам, вы не советуете уже покупать неву. Может быть, есть какие-то рекомендации других представленных фирм?…
henkwin
нева-транзит к неве никакого отношения не имеет. вообще. совсем. ни малейшего. по другим фирмам я никогда не даю рекомендации, т.к. ориентироваться надо не на бренд, а на наличие запчастей. можно купить, например, АЕГ, Беретту, Вайлант, или Аристон, а потом проклинать ее всю оставшуюся ее жизнь, т.к. не смогли найти в городе ни одной запчасти, а они крайне нужны, т.к. колонка отработала всего 1.5 года, т.е. почти новая и выбрасывать жалко. поэтому мой ответ такой - на какую марку в Вашем городе РЕАЛЬНО есть запчасти - из той марки и выбирайте.
kulema569
спасибо! Я даже и не подумала, по наивности, что это разные производители! Думала, просто к названию приписали да и все.
про запчасти и выбор марки по их наличию, видела ваши ответы. Неоднократные) Спасибо за терпеливый ответ)
henkwin
всегда пожалуйста :)
Влад62
Приветствую ув. мастера, просьба ответить, отличаются ли по качеству Невы армавирской и питерской сборки, мембраны 3208 и 5111, и нужно ли снимать узел поджига у 5111 для прочистки отв. подсоса воздуха? Спасибо.
Влад62
И еще один вопрос вдогонку: на 5111 какой расход воды (макс-мин) наиболее благоприятен для дольшего срока работы колонки? Спасибо.
henkwin
здравствуйте. поправка - уже бывшего мастера, я там больше не работаю. по пунктам:
1) да, это правда. сейчас армавир такую лажу гонит, что… (перекрестился)
2) да, у 3208 и 5111 несовместимо разные мембраны.
3) если Вы про термопару, фитиль и электрод розжига - нет, не обязательно. для этих целей снимается коллектор целиком (к которому, они, собственно, и крепятся). у меня есть отдельный обзор горелки на Неву, поищите.
4) оптимальный напор - 7-8л/мин
Влад62
Замерил сейчас расход у себя: (на 5111) на мин- 7л, на макс- 9л. Причем на мин. для нагрева до горячей расход газа близко к макс. (колонка новая). Теперь думаю, будет ли зимой у меня возможность помыться горячей водой… С 3208 проблем не было. Еще вопрос, если в магазине не будет ремкомплекта(ЗИПа) для 5111, от каких моделей сгодится ремкомп. для 5111? Спасибо.
henkwin
5111 мощнее, чем 3208, так что все должно быть нормально. по рем. комплектам - ни от каких.
Влад62
По паспорту 5111-21кВт, 3208-23 кВт, да и по мощи осн. горелки 5111 визуально по работе явно не дотягивает до 3208. Неужели даже мембрана у 5111 не имеет близняшек на других моделях?
henkwin
1) а еще в паспорте на 5111 заявлена гидравлическая модуляция пламени (закадровый смех). 3208 менее производительна, чем 5111, поверьте.
2) может и имеет, но очень вряд ли :(
Влад62
Позвонил сегодня в магаз. балтгаза, ремкомплект для STG- 1200 руб., беспредельщики, как и везде… Если рассверлить жиклера до 1,4, производительность точно увеличиться, или если на входе давление газа небольшое, это может и не дать результата?
Влад62
P. S. А 1,5 для жиклера- это уже перебор?
henkwin
зависит от давления газа. если заниженное, то прирост и правда будет, а если нормальное или повышенное - производительность наоборот может упасть из-за недостаточного смешивания с воздухом.
Влад62
И третий вопрос вдогонку- будет ли хватать газа фитилю при рассверловке жиклеров, или его тоже прийдется дорабатывать? Прошу прощения, если надоел с вопросами.
henkwin
фитиль я если и дорабатывал, то только в сторону уменьшения диаметра, а не наоборот.
Влад62
Обломался я с покупкой запасного полуавтомата, неи нигде ни 4011, ни даже5111. А что вы скажете о Газовая колонка Bosch WR 10-2 P ? Спасибо.
henkwin
я по Бошу вообще мало что могу сказать. если у Вас в городе есть СЦ на Бош - попробуйте.
Влад62
Сегодня приобрел десяток сопел 0,75 от "Вектора", продавец сказал что на Неву они тоже подходят. Рассверлил сверлом 1,35 для начала. Теперь вопрос ув. мастеру: до сверловки на выходе сопел была маленькая фасочка, после рассверл. она практически полностью ушла. Нужно ли ее сделать опять, играет ли она важную роль при подаче газа ? Спасибо за ответы.
henkwin
Да, надо ее восстановить - она отвечает за распыление газа, чтоб он равномернее смешивался с воздухом.
ДимДимыч37
Скажите пожалуйста, о Повелитель газовых колонок. Какое отверстие остается в водяном блоке при установке расхода воды на минимум(2,5 - 3 литра) и какое отверстие в трубке Вентури. Зачем спрашиваю? На 5 этаже установлена колонка ВПГ-18 еще 1977 года. Давление в системе отвратительное, хотя и расход воды вроде до 8 литров в минуту. Хочу перед трубой Вентури впаять диафрагму с отверстием, соответствующим минимально возможному расходу, но чтоб колонка горела. Менять колонку на современную не предлагать, т.к. запчастей на нее полно. И еще. Есть два водяных блока, один из них с невы 3208. В одном внутренний диаметр Вентури 3,2мм, а в другом ок. 5 мм. Какой предпочтительнее???
henkwin
Здравствуйте. Вот уж задачку-то подкинули… мне и в голову не приходило измерить диаметр указанных Вами отверстий :)
ДимДимыч37
Значит так. Нашел Неву 3208 в отличном состоянии. Снял с нее водяной блок, провел ревизию: Обновил сальник, заменил стальной шарик на стеклянный, рассверлил входное отверстие до 8 мм, т.к. ввернутый снизу винт перекрывал половину сечения, поставил новомодную силиконовую мембрану, и… вуаля. Колонка зажигается при протоке от 3 литров. Такого не было никогда. Вода идет горячая, газу тратится намного меньше(счетчик установлен)Сопло Вентури какое-то странное - на резьбе. Впервые такое вижу, обычно вставные были. Отверстие всего 3 мм. При моем давлении в системе проток не менее 6 литров, что достаточно. Газовую пружину оставил родную. Она очень тугая, видел цифру 15-20 кг. Примерно похоже, но и так все работает отлично. Менять и модернизировать больше ничего не буду. Но… утром опять отключили воду(((. А без нее и улучшенная колонка не горит)))
henkwin
на счет водянки - ставьте где 3,2
LostArnett
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, я нашла в наличии модель и 5111, и 5514, у меня напор небольшой, 6л в минуту, какую лучше взять? сейчас стоит нева 3208, чинили-перечинили, но ей уже совсем плохо.
henkwin
5514 для такого напора - слишком много. поэтому 5111. НО… не факт, что "в наличии" окажется правдой.
LostArnett
спасибо большое, а если всё-таки не окажется в наличии, то что брать?
henkwin
Тогда выбирайте из того, что в Вашем городе ремонтопригодно
yupec
добрый день. Прочитал много Ваших отзывов и обзоров. Спасибо! В итоге, я так понял Вы сейчас не рекомендуете покупать колонки Нева. Посоветуйте, пожалуйста, газовую колонку. Вода течет, примерно 7-9 литров в минуту. Дом хрущевка, 5 этаж… Питер.
Очень благодарен за ответ.
yupec
А если из этих выбирать? Ariston Fast Evo 11B или Vaillant MAG OE 11-0/0 XZ или Bosch WR 13-2P. Очень жду от Вас ответ) Устали уже выбирать
yupec
запчасти говорят есть на них
henkwin
Пусть сначала эти запчасти предъявят. А то у нас во многих магазинах говорят "да насяйнике", а по факту…
yupec
Уточнил, показали. По всем моделям есть запчасти. Какой все-таки посоветуете из трех: Ariston Fast Evo 11B или Vaillant MAG OE 11-0/0 XZ или Bosch WR 13-2P
henkwin
Аристон
Юлия Мел
Добрый день, henkwin. Спасибо Вам за информацию. Подскажите, пожалуйста, если колонка снята с производства, а я ее приобрела, впоследствии, если поломается, наверное, трудно будет достать на нее запчасти? Спасибо за ответ. (5111)
henkwin
Здравствуйте. На нее только водяной узел раздобыть проблематично, все остальное есть. Теплообменник для всей 11-литровой линейки стандартен, датчики на перегрев и тягу - тоже, газовый узел от 5111 используется не только в 5111, так что проблем быть не должно.
Юлия Мел
Большое спасибо Вам за ответ
Юлия Мел
Как Вас можно добавить в друзья, если можно?
henkwin
Пока никак - лимит в 200 человек. Если кто удалится - тогда можно будет
Юлия Мел
А в соцсетях Вы есть?)
henkwin
Нет, мне не до этого
Юлия Мел
Большое спасибо Вам за ответ.
Юлия Мел
Здравствуйте, henkwin. Сегодня ездили в магазин, оказывается, не 5111 в продаже, а 5011 по цене 10590 рублей. Есть еще 4011 (по цене 8790 руб.),4610 (по цене 7990 руб.), 5014 (по цене 12990 руб.). Подскажите, пожалуйста, какую из них лучше взять. Большое спасибо.
henkwin
4011 - они с 5111 практически клоны.
an2902
5011 есть в продаже обзор её есть?брать?
henkwin
Обзора нет (и не будет), колонка давно снята с производства, даже не ищите.
an2902
А как старые колонки на литтры переводятся?
Впг18; 20; 21; 23; 25
henkwin
То что перечислено Вами - это не литраж, а мощность горелки в кВт. Делите эти цифры пополам и получаете примерный литраж.
yupec
После долгих выборов, всё-таки приобрел Bosch WR 10-2P.
alina1803
Здравствуйте.установили такую колонку нева 4011.во время душа полностью тухнет фитиль.надо в ручную поджигать.в чем причина?сама колонка новая пару дней установили как.
henkwin
Только фитиль? Т.е. сама горелка остается работать?
Yudji13
Доброго дня, мастер! Очень надеюсь на Вашу подсказку-помощь… Стоит Нева-5111, спустя 2 года начала сильно капать снизу, вызывали мастера - сказал, что проблемы с сальником, но… Менять нужно весь водяной узел, т.к. внутри стоят детали несъемные, не подлежащие замене по отдельности (как-бы "запресованные"). Подскажите, пожалуйста, действительно это так (заменять можно только весь узел) или достаточно будет купить ремкомплект для 5111 и решить проблему с сальником? Спасибо заранее
henkwin
Здравствуйте. С какого это "детали несъемные"? Все там снимается. Рем. комплекта будет достаточно.
Yudji13
Вот и мы так подумали: "с какого…". Спасибо за ответ!
terma
Здравствуйте, уважаемый мастер! Подскажите пожалуйста, оправдана ли будет покупка колонки Мора. Пишут, что толщина стенок её теплообменника 1мм, по этому будет дольше служить. Или какую другую колонку выбрать с пьезорозжигом? Невы с пьезо теперь нет?
henkwin
Здравствуйте. Про неву забудьте. На мсет Моры - а сервисные центры по ней есть в городе?
terma
Я из СПб - надеюсь, что есть. Просто она дороговата.
henkwin
Никаких "надеюсь". Или "да" или "нет". Без СЦ покупать особого смысла нет. Какая бы качественная она ни была, она все равно может потребовать элементарного ремонта сразу по окончании гарантии. А теперь представьте, насколько будет обидно, если из-за отсутствия запчастей ремонт (например, замена мембраны) будет невозможен.
terma
Спасибо. Может быть Вы подскажите какую лучше купить, чтоб зажигать без батареек (это полуавтомат?) и есть запчасти и сервисные центры?
henkwin
Предлагаете телепортироваться в Питер?)))))
Mausixa
Добрый день, уважаемый Мастер! В январе проштудировав отзывы на просторах инета и ваши описания моделей купила Нева 5514 (хрущевка первый этаж). Реагировал она на изменение напора воды очень жёстко, при спускаемом бачке унитаза просто не включалась, подстраивались, попривыкли, но 3 дня назад, вечером случайно зайдя на кухню обнаружили что внутри колонки огонь, загорелось уже и то что стояло под колонкой, после тушения обнаружила что горела основная плата (мозги). Можете ли как то объяснить что могло случится, сейчас стоит выбор новой колонки, жутко боюсь повторения такой ситуации (если бы не заглянули на кухню за водой поздно вечером, утром бы могли не проснуться)…
Федя1
Добрый день. Есть опыт общения с NEVA 4511Р?