4
Отзыв рекомендуют 58 116

Отзыв: Выставка "Орудия пыток Средневековья" (Россия, Санкт-Петербург) - До чего же может дойти извращённый человеческий ум! Отзыв не для слабонервных!.

Достоинства: много узнал о садистских наклонностях средневековых изобретателей, погружает в атмосферу средневековья
Недостатки: для впечатлительных и имеющих живое воображение может оказаться слишком страшной
Здравствуйте, уважаемые читатели сайта Отзовик!

Продолжаю вас знакомить с некоторыми достопримечательностями Санкт-Петербурга, после не столь давнего посещения культурной столицы.

Прогуливаясь по территории Петропавловской крепости, возле Каретника, невозможно не обратить внимание на зловещую фигуру в чёрном балахоне и колпаке палача, стоящую на эшафоте рядом с огромным топором, вонзённым в плаху. Судя по надписи на табличке, сегодня многие готовы, в прямом смысле, добровольно подняться на эшафот, тогда как лет эдак 100-200-300 назад это было последнее, что человек делает в земной жизни.

выставка Орудия пыток


Оказалось, что фигура на эшафоте соседствует с выставкой "Орудия пыток средневековья".

Поскольку понятия "средние века" и "инквизиция" как говаривал один поэт, "близнецы-братья", мне стало интересно, какие устройства мог изобрести извращённый человеческий ум, дабы уменьшить количество инакомыслящих.



Итак, входим внутрь. Для начала видим узника под охраной двух бравых молодцев. Видимо, его ожидает одно из тех приспособлений, что выставлены в залах выставки.

выставка Орудия пыток


Сразу оговорюсь, не все экспонаты выставки представлены в отзыве, кое-что я оставил Вам для собственного осмотра.

Итак, проходим в правый зал.

Сие творение называется "Клюющийся петух". Поражает, с какой дотошностью, я бы даже сказал, любовью сделано это орудие пытки. А ведь его задача - сделать нестерпимо больно человеку, и, при этом, это не просто табуретка с ножками и сиденьем, а практически произведение искусства. Это поражает больше всего!

Итак, как использовался этот "петух". Приговорённого приковывали правой ногой и левой рукой к лапам петуха, и он вынужден был долгое время оставаться в таком, крайне неудобном, положении.

выставка Орудия пыток


Естественно, силы со временем покидали осужденного, и он был вынужден садиться на сиденье, которое опускалось, и в него вонзались несколько острых металлических игл.

выставка Орудия пыток


Подобная пытка могла длиться несколько дней и даже недель, нередко доводя приговорённого до безумия.

По этому же принципу работали башмаки с шипами.

выставка Орудия пыток


Помимо большого веса, они вынуждали человека ходить на носках, поскольку опускание пятки приводило к тому, что в неё впивались массивные металлические шипы.

выставка Орудия пыток


Следующее орудие, на мой взгляд, одно из самых страшных. Это коленодробилка, работающая по принципу струбцины. Острия шипов при зажатии в них коленей или локтей приговорённых буквально дробились, отсюда и название. Трудно представить, какую боль испытывали приговорённые к этой пытке!

выставка Орудия пыток


Следующий экспонат не столь жестоко обходился с теми, к кому применялся. Этот шлем использовали на знатных людях для пытки голодом. Человека длительное время не кормили, надев на голову этот шлем, а для усиления эффекта на крючок на конце "носа" подвешивали, к примеру, копчёный окорок, чтоб страдающий от голода человек мог постоянно чувствовать запах вожделенной пищи.

выставка Орудия пыток


Следующая пытка - одна из самых изощрённых. Приговорённого привязывали к столбу, и с высоты на его голову с определённой периодичностью капала вода.

выставка Орудия пыток


Что чувствовали при этом приговорённые, можно увидеть на лице. За довольно короткий срок пытка приводила к безумию.

выставка Орудия пыток


Шейная ловушка надевалась на шею заключённого, и, благодаря металлическим шипам, впивающимся в шею, а также длинной рукоятке, позволяла контролировать жертву, не приближаясь к ней.

выставка Орудия пыток


Отсечение головы, наряду с повешением, в своё время было самым популярным способом казни, особенно среди знати. В экспозиции представлено несколько орудий, при помощи который происходило обезглавливание:

- различные виды топоров...

выставка Орудия пыток


...

выставка Орудия пыток


...

выставка Орудия пыток


... меч...

выставка Орудия пыток


... изобретение французов - гильотина, в некотором роде, механический палач...

выставка Орудия пыток


... результат работы гильотины...

выставка Орудия пыток


Особенно меня поразил следующий экспонат.

Когда человеку отсекали голову, то стремились сделать это быстро, так что жертва (как предполагают) практически не успевает ощутить боль. Именно для этого французами и была придумана гильотина.

Представленная же здесь деревянная ручная гильотина, воистину, дьявольское изобретение. Она представляет собой довольно острую верхнюю доску, которая под ударом молота не отрубала голову, но рвала плоть и дробила шейные позвонки. Жертва испытывала страшнейшие муки, порой длительное время...

выставка Орудия пыток


После кошмаров правого зала переходим в левый.
Здесь, во время осмотра экспозиции, я вдруг услышал слабый женский стон, словно он исходил из подвала, сменившийся каким-то шебуршанием, а затем - приглушённый крик, полный боли, страдания и ужаса. Мне стало не по себе. Понятно, что это запись (я в самом конце осмотра разглядел и колонки), но этот крик настолько усилил впечатление от выставки, что, честно говоря, пара мурашек-таки пробежала по руке...

... Итак, продолжаем.

Гаррота - изобретение Испанской инквизиции. Как я с удивлением узнал, последняя казнь с её применением состоялась в 1975 году. Кошмар, средневековье в 20-м веке!

выставка Орудия пыток


Принцип действия гарроты прост, но от этого не менее ужасен: жертву усаживают спиной к столбу со связанными сзади руками, голову фиксируют металлическим обручем. Палач, медленно вращая металлический болт, вкручивает его в затылок жертвы, в его череп...

выставка Орудия пыток


Следующий экспонат - конь, чья "спина" сделана с острым ребром. Жертву сажали на такого коня с привязанными к рукам и ногам гирями. Жертва была вынуждена держаться над конём, поскольку попытка сесть на него приводила к сильной боли в промежности, причиняемой острым ребром.

выставка Орудия пыток


Восточная казнь, применялась мусульманами для вероотступников. Жертву сажали в мешок с негашеной известью и бросали в реку. При этом приговорённый получал страшнейшие ожоги перед тем, как утонуть.

выставка Орудия пыток


"Нюрнбергская дева". В этот шкаф, или, скорее, саркофаг, жертву помещали таким образом, чтобы при закрытии дверей острые шипы вонзились в плоть, не повреждая при этом жизненно важные органы. Агония могла длиться очень долго...

выставка Орудия пыток


Пыточное кресло. Тут, я думаю, и комментарии не нужны...

выставка Орудия пыток


И последнее. Инструменты, при помощи которых можно было лентами снять кожу с живой жертвы (слева), либо распилить надвое подвешенную за ноги жертву (справа).

выставка Орудия пыток


Итак, наша небольшая экскурсия окончилась.

Надо сказать, что даже я, несмотря на многолетний опыт работы на "скорой", видя порой кошмарные травмы, несовместимые с жизнью, был впечатлён. Причём, впечатлён не просто экспонатами, а всей атмосферой страданий, боли и изощрённого садистского ума тех, кто изобретал эти дьявольские орудия. Изобретал для того, чтоб принести как можно больше страданий, боли и ужаса. И ради чего?

Вообще, существует ли на свете нечто, что может оправдать столь чудовищное отношение к своим ближним, пусть даже они верят в другого Бога, либо не верят вовсе? Пусть этот вопрос останется риторическим.

Комментарии, особенно несущие другую точку зрения, приветствуются.

Рекомендую исключительно с учётом Вашей впечатлительности и живости воображения!

Спасибо за внимание!
Время использования 1 раз
Стоимость 250 ₽
Год посещения 2013
Страна Россия
Регион (край, область, штат) Северо-Западный федеральный округ
Район Санкт-Петербург
Город или поселок Санкт-Петербург
Общее впечатление До чего же может дойти извращённый человеческий ум! Отзыв не для слабонервных!.
Моя оценка
4
Рекомендую друзьямДА
116

Комментарии к отзыву116

mumu2003
"влезать на эшафот строго запрещено", неужели кто-то лезет?))
Абрамыч
)))Если написали, значит, лезут...)))
ama3onka
Ой не могу, рассмешили, самовольно на эшафот!:))))
новая
Причем написано только на русском...
Абрамыч
Как-то мне это в голову не пришло... Действительно, видимо, лезут только наши...
новая
Мое внимание на это обратили еще в Екатерининском дворце, там была надпись на русском только "По газону не ходить".
Абрамыч
Нда, грустно за соотечественников...
ama3onka
Спасибо, я на подобной была в Судакской крепости:) МНе понравилась, Ваша выставка красочнее!
Абрамыч
Спасибо, я пока писал, вновь пара мурашек проскочила...)))
ama3onka
Есть такое ощущение и у меня:) Жутковато представлять реальные мучения.
винница
В Саудовской Аравии До сих пор и смертная казнь и пытки, что ж тут удивляться.
А буду в Питере, обязательно схожу, лишь для того, что бы еще больше полюбить животных))
Абрамыч
Одно дело слышать об этом, а другое - видеть эти "инструменты", при этом читать описание и представлять, как страдают жертвы... Сходите непременно, животные будут рады!!!)))
Vasilek85
хорошо, что все это осталось только в музее!
Абрамыч
О да, в реальной жизни наверняка всё было значительно страшнее...
walery
Жесткач. Давненько я не был в Петропавловке, пора освежить впечатления ))
Абрамыч
Петропавловка - она разная: и жёсткая, и познавательная, так что впечатления освежить действительно стоит...
BJohn
И кто-то ведь ещё недоволен современной системой политического правосудия. Да нынешние тюрьмы это просто курорт в сравнении со средневековыми. Политических максимум могут отправить на тяжёлые исправительные работы, но уже давным-давно не пытают и не убивают (хотя, может быть, я просто не в курсе). Такие выставки - это отличная демонстрация достижений современной цивилизации. И это куда бОльшие достижения, я считаю, чем небоскрёбы и авиалайнеры.
винница
Я о другом подумала)) и чего это мы в кресле у стоматолога трясемся?!))))
Rrog
Правда же, стоматолога забыла
Абрамыч
Оооо, Вы бы видели, как трясутся некоторые мои пациенты (чаще всего мужчины) при виде шприца с иглой...)))
винница
Я видела и не раз и не два)) а особенно если в вену.
Абрамыч
)))У меня как раз чаще грохаются в обморок от внутримышечных, стоит только вколоться...)))
винница
Вот уж не ожидала!!!)))
Абрамыч
Согласен с тобой абсолютно: то, что мы сегодня считаем эти варварские орудия кошмарным пережитком, позволяет нам называть себя цивилизованными людьми.
sapfir1717
А Вы думаете сейчас менее изощренно некоторые выбивают показания, хотя бы Карпова посмотрите (если в фильмах)
drops
Этой выставкой бы, в качестве устрашения, пугать всех убийц, насильников и педофилов! Конечно, наше общество гуманно, но не оттого ли в последнее время столько "недочеловеков-изуверов" появилось?
BJohn
По-моему, их во все времена хватало, просто в последнее время о них стали чаще писать, потому что цензура ослабла. По мне так это даже хорошо, что ослабла, страна же должна знать своих "героев", быть готовой, хорошо понимать, кто мы есть и какие среди нас бывают.
Абрамыч
Да нет, Жень, это не цензура, это Кали-Юга в разгаре... На памяти буквально нескольких поколений мораль не просто снижалась, она стремительно и целенаправленно уничтожалась. Воцарившаяся безнравственность, вкупе с чувством вседозволенности и безнаказанности, привела к тому, что мы сегодня имеем. А педофилия - частное проявление полного довления низменных потребностей над хотя бы минимальным уровнем духовности... Самое ужасное проявление...
BJohn
У меня несколько иные взгляды. Я считаю, что нравственность находится в прямой зависимости от объективных условий жизни, а во все времена и во всех обществах было расслоение и были те, кому было не до нравственности. Иными словами, человеку, который _с детства_ (это самое важное) жил в условиях постоянного страха, голода и холода и постоянно испытывал боль, невозможно даже объяснить, что такое нравственность. Не получится. Я говорю о среднем человеке, а не об исключениях, которых меньше одного процента.

Но у всего есть и обратная сторона, другой конец есть у любой палки. И когда условия жизни слишком уж просты, нравственность точно так же начинает ослабевать. Может быть, это и происходит целенаправленно, может быть, это и правда кому-то нужно (безнравственным обществом легче управлять, легче на нём наживаться, легче устанавливать над ним власть, с этим не поспоришь), но масштабы этого явно преувеличены.

Простой пример. В.Высоцкий, например, много писал (и пел) о жизни молодёжи времён его юности, где поножовщина во дворе была обычным делом, она даже никого не удивляла, а сейчас она - редкость (если сравнивать с 60-ми годами прошлого века). Моему отцу приходилось драться почти каждый день, мне же не чаще раза в несколько лет. А мы с ним имеем одно и то же образование, люди примерно одного социального круга. Это ли падение нравов? Смотря с чем сравнивать, с каким периодом. И по каким параметрам сравнивать. Очень сложный вопрос и очень сложная тема, Сергей.
Абрамыч
Тема, действительно, крайне сложная, и нам здесь её явно не раскрыть...
electbroom
позволю себе согласиться с Женей и влезть в Вашу дискуссию. Как раз недавно читала интересный пост на эту тему - я уж точно лучше я не напишу, чем один из самых популярных писателей России. Блог Акунина, если интересно, в яндексе посмотреть под названием "эффект германа", перввая же ссылка (только вот , жень. у тебя, по-моему, не откроется(((
BJohn
Я могу попробовать через анонимайзер. Иногда удаётся через него открыть некоторые (далеко не все) ЖЖ. Буду пробовать.
electbroom
если получится, напиши, что думаешь
BJohn
Получилось. Открыл, прочёл, почитал комментарии (на ЖЖ они, уже как традиция, намного интереснее самих текстов).

Что я думаю? Ну, во-первых, я думаю, что никто за нами не наблюдает, ни с небес, ни ещё откуда-то, я пессимист, прагматик и скептик, но не параноик. Никому мы не нужны даже даром.

Во-вторых, я уверен (именно уверен, убеждён, а не просто считаю), что человечество никогда из этого не выберется, так и сдохнет в этой грязи (и туда ему и дорога, и скорее бы уже), а планета вздохнёт свободно, почистит пёрышки лет эдак двести миллионов и продолжит дальше свой вечный круг жизни, где доминировать будут уже не млекопитающие, а какие-то иные формы, лучше других приспособленные к ядерной зиме, радиации, токсинам, сильно действующим ядовитым веществам и генетическому загрязнению. Не представляю даже, что это будут за формы, но они непременно будут, всегда кто-то доминирует, а кто-то внизу.

Теперь о том, как "растёт" нравственность. Она не растёт и не падает, её одинаковое количество (не в абсолютном значении, конечно, а в долевом), просто она перетекает из одних стран в другие. Конкретно в СНГ она очень долгое время росла, в последние несколько лет снова начала падать, пока очень медленно, но с видимым ускорением, а где-то наоборот, растёт с ускорением, а где-то (в Норвегии, например), ускорение падения уже огромно (но там по причине того, что о прагматизме забыли и увлеклись высокими материями, маниловщиной и в целом жизнь слишком проста, я об этом уже писал выше, в других комментариях).

Страны между собой как пара сотен случайных людей, из них всегда есть и нравственно развитые люди, и те, кто это слово вообще не понимает. Точно так же и каждый человек устроен так, что где-то у него слезинка и томные воспоминания, а откуда-то он испражняется. Даже ткани, клетки любого живого организма устроены точно так же. Одни клетки несут жизнь, другие тупо еду и воздух, третьи просто двигаются туда-сюда, а четвёртые убирают мусор за всеми остальными. Это сама основа белковой жизни, по-другому не бывает и быть не может.

Страны - те же живые клетки, те же органы в теле, те же люди в огромной комнате. Зло (любое) невозможно уничтожить или даже уменьшить, его можно только вынести подальше за пределы видимости, как мусор, который затем подлежит переработке самостоятельно людьми или какими-то иными существующими в природе механизмами, чтобы он снова мог вернуться в круг жизни, по-другому никак.

Поэтому все эти "ах, какие мы дикие" - не что иное, как обычное прозрение мальчика, который вдруг узнал, что девочка с розовым бантиком, оказывается, тоже какает. Конечно, дикие. Всегда кто-то дикий, это только в сказках существуют Протоссы, которые питаются исключительно солнечной энергией. Общество растёт как бамбук среди помойки. Внизу всё то же дерьмо, а вверху уже, вроде как, чистенько и можно даже повздыхать. Но чем выше бамбук, тем обширнее должна быть помойка, тем больше должно быть дерьма, иначе ему просто нечем будет питать свои корни. В качестве "компенсации", с большой высоты эту помойку видно всё хуже и хуже (хотя она всё больше и больше), так что, если не смотреть вниз, можно с удовольствием радоваться, что мы всё ближе к небесам и солнышку. А вниз смотреть и не надо, а то обрыгаться можно. Вниз обычно смотрят либо те, кто побаивается упасть, либо те, кому наверху стало скучновато и хочется новых эмоций. Уж прости меня за мой цинизм.
electbroom
Жень, я, как уже написала, как всегда с тобой не согласна. Давай сначала о мелкой частности - Акунин написал про "наблюдающих" рали красного словца, на самом деле он такой же убежденный атеист и материалист как ты (это я на всякий случай, если вдруг тебе еще когда-то придется читать его работы, чтобы знать, с каких позиций этот писатель/активист смотрит на мир). Теперь об остальном. Я не понимаю, с каких позиций ТЫ исходишь, когда говоришь о равенстве количества нравственности в мире в каждый момент истории. Мне, честно говоря, это вообще не ясно. Почему количество нравственности не меняется? Я не утверждаю, что оно повышается, но почему ты считаешоь его количество неизменным? Это первый момент. Второй. Лично мне кажется, что изменение уровня нравственности можно наблюдать. только определившись с тем, что такое эта нравственность вообще. Если брать за постулат, что нравственность мы определяем по золотому правилу Канта - то, как мне кажется, уровень нравственности все-таки меняется. С повышением доступности образования (да, не во всем мире, но потихоньку в большой части планеты оно начинает быть всеобъемлющим) и усилением роли государств (а сегодня мало какие населенные точки планеты находятся "вне государств", практически все уже расхватали), мне кажется золотое правило нравственности начинает работать все больше и больше (это если в целом по планете). Взять тот же Китай - да, там смертная казнь расцветает пышным цветом. Не могу сказать, как у них там с честностью правосудия, но по крайней мере, человека просто так не убивают. его судят - пусть и формально, но публично. Еще каких-нить лет 150 неазад угробить несколько десятков тысяч человек ради одной лишь прихоти императора было нормой, которая никого бы не удивила. Тот же детский труд - сейчас о недопустимости его использования хотя бы стали задумываться, раньше никому и в голову это не приходило вообще. Однако как я уже написала выше, все зависит от того, как именно мы определяем нравственность.
BJohn
Ты ведь слышала мысль о том, что количество интеллекта на планете – величина постоянная, а вот население планеты постоянно растёт. Кроме шуток, в этой мысли настолько много опытной правды, что лично я бы не решился с ней спорить. Собственно, на основе этой мысли я выстроил свой постулат о том, что количество нравственности – также постоянная величина (ведь она напрямую зависит от интеллекта). А если уж совсем серьёзно, то ты права в том, что нравственность нужно сначала определить.

Очень может быть, что мы действительно о разном говорим. Я не читал Канта, у меня есть своё представление о нравственности. Этим словом я называю комплекс условий и мероприятий, в результате которых у человека или группы лиц формируется система самопроизвольных запретов, направленных на самих себя. Необходимость формирования такой системы самоограничений обычно появляется на этапе обеспечения базовых потребностей личности и формирования у неё стойкой тенденции к удержанию стабильности этого обеспечения.

Иными словами, когда нижние слои пирамиды Маслоу человека уже не беспокоят, к нему неизбежно приходит мысль о том, что дальнейшее движение вверх (увеличение богатства, укрепление влияния, углубление индивидуализма) может пагубно отразиться на стабильности его нынешнего положения. Тогда он начинает сам себя ограничивать (и поощрять других субъектов к подобному поведению), чтобы сохранить текущее положение вещей. Надо сказать, нравственность – штука обоюдоострая. С одной стороны, она полезна для выживания, с другой, если условия окружающей среды резко ухудшатся, наличие этого инструмента может резко снизить жизнеспособность, но вырваться за пределы привычных самоограничений могут далеко не все индивидуумы. Но это отступление здесь не играет решающей роли.

В обществе всегда присутствуют все слои, как и в живой ткани присутствуют все виды клеток. Если говорить о ткани, то увеличение количества каких-либо клеток неизбежно приводит к увеличению количества других (кто-то должен обеспечивать рост), процентное соотношение же всегда остаётся примерно одинаковым (с некоторыми небольшими колебательными отклонениями в ту или иную сторону), если, конечно, ткань должна сохранить стабильность. Всё то же самое происходит и в любом обществе. Стремление же к стабильности – это внешнее проявление основополагающего инстинкта самосохранения.

Понятно, что само содержание «кодекса самозапретов» может сильно различаться в зависимости от условий окружающей среды, уровня знаний об окружающем мире и т.д., но в любой момент времени в стабильном обществе всегда будет некоторый процент людей, который будет находиться в состоянии стремления к удержанию стабильности. Это и есть носители нравственности этого общества. Наверное, их можно назвать интеллигенцией. Если растёт уровень знаний, общество, конечно, становится более эффективным, но в таких условиях оно начинает неизбежно расти (люди размножаются), а для поддержания уровня потребления увеличившихся верхних слоёв необходимо разрастание и социальной помойки под ногами этих слоёв. И помойка тоже начинает расти, причём растёт намного быстрее, чем верхние слои, потому что для обеспечения верхних слоёв нужно определённое адекватное количество людей «внизу». Так сохраняется этот баланс.

Помойка же по определению не может быть нравственной. Ей не нужна стабильность, ей нужны перемены, любые, но, конечно, желательно к лучшему. Стабильности она, возможно, захочет потом, ровно тогда, когда её базовые потребности будут удовлетворены, а для их удовлетворения под её ногами вырастет другая, ещё более крупная помойка.
Абрамыч
В какой-то мере я с Вами согласен. Однако, распространение педофилии, на мой взгляд, явилось следствием общего падения нравственности, утрате моральных ценностей. Для этих недочеловеков трудно придумать наказание, соответствующие тяжести деяния. Поэтому, несмотря на гуманность нашего общества, я за смертную казнь по отношению к доказанному на пятьсот процентов педофилу.
BJohn
Насчёт смертной казни полностью поддерживаю, она однозначно нужна, но лишь судом присяжных, которых должно быть не двенадцать, а намного больше, и их мнение должно быть единогласным. Просто я точно знаю, что есть немало тех, кто считает и отношения с 16-летней девушкой (по обоюдному согласию) педофилией, за которую нужно убивать, а то, что в арабских странах многие уже рожают в 14 лет им просто по барабану. Вопрос порогового возраста очень сложный и требует индивидуального подхода, но в общем и целом высшая мера, разумеется, нужна.
Абрамыч
Естественно, индивидуальный подход обязательно должен быть, поскольку в ином случае правосудие превратится в конвейер: преступление-ярлык-статья-наказание...
Михан
Даже не знаю что лучше, пожизненный строгач или одно из таких приспособлений. Видя последствия действий маньяков, страдания матерей и прочие, наверное вернул бы подобные приборы в обиход. Ибо человек такая скотина, что приспосабливается ко всему, в том числе в жизни в клетке, расходуя средства налогоплательщиков. На срогаче не работают, а просто сидят- соотв. кушают бюджет. А к той-же "дыбе" приспособиться невозможно, если только ты не герой комиксов.
Ты прав. 12 человек тоже считаю мало. Вспоминается нашумевшая история с учителем музыки, который был ни в чём не виноват. Безусловно страшно вот так просто осудить ни в чём неповинного человека. Растерзать преподавателя за то, что дочке одной импозантной дамы, медведь наступил на ухо. Но отдавать всё на суд божий, однозначно не стоит. Следует провести тонкую грань между действительно заслужившими и теми, кто остался под вопросом.
Бесит, что в нашей стране, суды проводятся по одинаковой системе. Дартаньяны изначально все правоохранительные органы и все, кому что-то показалось. К сожалению чрезвычайно редки случаи исключения в этом вопросе.
винница
Я не за смертную казнь, я за кастрацию педофилов!
Абрамыч
Слишком мягко, на мой взгляд...
Михан
За покалеченных и убитых детей, считаю даже пули мало. Именно вот такие устройства- в самый раз.
sapfir1717
Согласна с Вами полностью. Этих уродов надо жестче наказывать!
Dariy88
Полностью с Вами согласна в вопросе наказания педофилии и применения не только смертной казни но и наказания, предусматривающего долгие и тягостные мучения как душевные так телесные!!!
uriupinajulia
какой кошмар испытывали люди... просто ужас, но выставка очень познавательная!
Абрамыч
Эти приспособления и создавались, чтоб стать кошмаром...
sapfir1717
А вот интересно за какие преступления так наказывали? За все или за тяжкие?
Абрамыч
Многие приспособления были не наказанием, а машинами для пыток, чтоб добиться неких показаний.
gruber
Был там в далеком 2006. Вообще музеи пыток есть очень много где, и меня уже таким уже трудно удивить.
Кстати, там черный флаг с пентаграммой так и висит при входе?
Абрамыч
)))Тебя вообще трудно чем-либо удивить, я это давно понял...))) Флага с пентаграммой не видел, может, просто не заметил...
Черный Даун
Спасибо вам за экскурсию! К нам в город тоже приезжала эта выставка, но посетить ее, к сожалению, не удалось. Колоритные, однако, экспонаты... полагаю что сегодня те, кто хочет похудеть, но не обладает достаточной силой воли, добровольно заточили бы себя в "шлем для похудения". Без окорока на носу, конечно)
Абрамыч
Это было бы действенным средством!)))
Rrog
Это было в средневековье, современный музей "пыток" - это электрические депиляторы, депиляция воском, вакуумные баночки для уменьшения целюлита, пистолет для пирсинга или прокалывания ушей и масса других полезных современных приборов ;) До средневековья не дотянули, но зато на добровольных началах.
Абрамыч
Это уже не пытки, а предметы для мазохизма...)))
Mireya
жесть!
Абрамыч
Я бы сказал, жесть с тремя "ж"...
IrishkaVesna
Жуть какая. Но побывать на такой выставке все же захотелось. Увидеть все воочию. Написали Вы очень интересно и живо. Отличный получился фотоэкскурс!
Абрамыч
Спасибо! Я, по мере возможностей, всегда стараюсь излагать так, чтоб читатель не уснул на третьей строчке...)))
Loka1111
жуткое зрелище.
Абрамыч
А вкупе со звукорядом оно впечатляет ещё больше!
lulu 1989
очень понравилась познавательная экскурсия)) для себя самое жуткое я выделила мешок с известью, по мне это самое суровое наказание. Еще, я знаю, что использовали для пыток ведра с крысами- там этого представлено не было?
Абрамыч
Нет, ничего подобного на выставке я не видел.
elennas21
Ужас , бы туда не пошла!
Абрамыч
Воочию бы не пошли, а так - интерактивную экскурсию посетили, и не страшно...
Михан
Почему-то пока читал представлял себе несчастных на каждом станке. Пускай не могу высказать иную точку зрения, потому как не только глубоко верую, но и знаю, что там действительно есть иная жизнь, лежащая за пределами нашего понимания, посему присоединюсь к автору в мысли о том, что редко кто живя на этом свете достиг вот такого заслуженного наказания (исключая детскую пытку "шлем голода"). Чем старше становлюсь, тем больше нахожу подтверждений, что как правило, люди натворившие что-то... расплачиваются потом всю жизнь. Работают "тонкие весы", от которых не скрыться нигде...
Абрамыч
Жертвы и не заслуживали этого, поскольку чаще всего эти орудия применялись инквизицией. Что касается веры в то, что нас ждёт "там", я абсолютно солидарен с тобой. Однако, не всегда справедливое возмездие настигает грешников: часто за грехи негодяев расплачиваются их близкие... Я не имею в виду человеческий суд, он часто неправеден: вспомни хотя бы тех, кого казнили за преступления Чикатило, до того, как его поймали...
Михан
Согласен. И это довольно часто происходит. Грехи отцов донашивают их дети. Посему надо ещё более тщательно обдумывать свои поступки, зная о веренице последствий, тянущихся за каждым из проступков.
Вообще было жуткое время. Инквизиция, чума, садисткие методы войны. До сих пор не понимаю, зачем, обладая огнестрельным оружием надо было строиться в каре... ну да ладно не об этом речь.
Пугает, что и в 20-й век человек остался самым жестоким зверем. Меня ужаснуло, что последний винт в голову был вкручен уже в наше время. К сожалению человечество мало чему научилось за всю свою историю существования.
Абрамыч
Да, человек был и остаётся самым жестоким зверем... Если верить индуистскому временному циклу, мы лишь в самом начале самой короткой, но наиболее разрушительной части махаюги - Кали-Юги, и длиться она будет ещё 427000 лет... Долговато...
BJohn
По-моему, люди и двухсот-то лет не протянут, какие уж там тысячи. Развитие людей - гипербола, и она уже почти вертикальна, а это значит, что конец уже совсем близок. Это не только моё мнение, точнее, оно даже вовсе не моё, я просто читал об этом много и согласен с авторами.
Абрамыч
То, что Кали-Юге далеко до финала отнюдь не означает, что люди его увидят, человечество погибнет значительно раньше...
BJohn
Весы однозначно есть, но работают они слишком уж медленно, а некоторые успевают создать столько "долгов", за которые им и десяти жизней не хватило бы, чтобы расплатиться. Но это, конечно, вообще никак не касается тех, кто натворил даже не делом, а лишь словами и мыслями.
Абрамыч
Медленно - это на наш, земной взгляд обывателей, поскольку мы непременно жаждем правосудия здесь и сейчас. Ничего с этим не поделать, такова природа человека, которому отпущен не такой уж и большой земной срок...
BJohn
Да ты философ. Ох, побеседовать бы с тобой о жизни за чашкой горячего чая с мёдом, как мне не хватает в реале таких собеседников, если бы ты знал.
Абрамыч
Как знать, пути Господни неисповедимы, вдруг да сведут нас за одним столом...)))
Михан
Согласен с тем, что возмездия порой приходят с опозданием. И даже присоединюсь к некоторым комментам, призывающим испробывать подобные "инструменты" на педофилах и прочих извращенцах...может хоть некоторых из них вразумит факт жесточайших последствий.
BJohn
Вразумит, как ты правильно сказал, лишь некоторых, которые будут в исчезающем меньшинстве. Хороший пример - публичные смертные казни Китая. Коррупция, конечно, ниже, чем у нас, намного ниже, но всё ещё процветает буйным цветом. А за это снижение Китаю приходится расплачиваться своей репутацией. И тут получается палка о двух концах. С одной стороны, они снизили коррупцию, с другой, в стране, где спокойно работают подобные законы, жесточайшая эксплуатация детского труда, на практике ничем не отличающаяся от обыкновенного рабства, имеет место быть в гигантских масштабах.

Я пытаюсь донести мысль о том, что пытки и жестокость в ответ на жестокость - крайне малоэффективный метод сдерживания, почти никакой. Вышка обязательно нужна, но она должна быть тихой, спокойной, дешёвой и без огласки. И, конечно, практичной. Например, в Китае обязательно проводят медицинское обследование приговорённых к смерти, чтобы решить, куда выгоднее производить выстрел, ведь внутренние органы казнённого могут спасти ещё немало жизней.
Абрамыч
Последний абзац напоминает о машине, идущей на металлолом, у которой берут рабочие детали для других машин... Мне кажется, подобный прагматизм в отношении человеческого организма такое же проявление средневековости, правда, облачённое в современную форму.
BJohn
Да, это прагматизм, как без него, но ведь доноров катастрофически не хватает, жалко ведь людей хороших. Не ради денег же, Сергей, ради спасения. Впрочем, я себя духовно развитым человеком вообще не считаю, поэтому, наверное, не понимаю каких-то вещей. Не понимаю я, почему нельзя разобрать маньяка на запчасти, чтобы спасти пару академиков, работающих над новыми источниками энергии. Например.
Абрамыч
Одно дело - брать органы у внезапно погибшего человека. И совершенно другое - рассматривать приговорённого к смерти так, как повар разглядывает бычка, идущего на убой, представляя в уме, какая от него будет вырезка, печень, сердце... И определение "лучше-хуже", на мой взгляд, для людей неприменимо, поскольку абсолютно субьективно: тот же маньяк для матери и сына - самый лучший на свете, а академик может быть домашним тираном, от которого воют жена и домработница...
BJohn
Пусть без категорий "хороший"-"плохой", не важно, если его уже приговорили, если ему уже всё равно умирать, зачем пропадать возможностям? Внезапно погибший человек - это ведь тоже возможность. Я понимаю, ты можешь сказать, что так и засудить могут, с целью (задней мыслью) разобрать на органы, но и "внезапную" катастрофу тоже могут "устроить", в чём же разница? Ведь и приговорёнными к смерти люди оказываются внезапно, до вынесения решения суда ведь непонятно, сохранят им жизнь или нет. Я не троллю, я действительно не вижу принципиальной разницы. И пусть они будут не для академика, а для того, кто по мнению врачебной коллегии наиболее остро в них нуждается, не суть, главное, что если человек при жизни не смог принести пользу обществу, он сможет принести её хотя бы после смерти. Кстати, я даже читал о случаях, когда "смертники" сами писали заявление о том, что хотели бы отдать свои органы для спасения кого-то (иногда в обмен на отсрочку исполнения приговора, а иногда и просто потому, что таким образом хотели бы искупить хоть часть своих ошибок).
Абрамыч
Я прекрасно понимаю, что это не троллинг, мне интересно с тобой дискутировать.
Я ставлю себя на место врача, который изымает органы для трансплантации. Когда привозят с ДТП пострадавшего без мозга, он, по сути, уже умер, органы изымаются практически у трупа. А когда врач "точит скальпель" на ещё живого человека, пусть и преступника, это всё-таки отдаёт весьма нехорошим душком. К тому же, далеко не каждый больной спокойно примет орган от Чикатило, если даже он спасёт ему жизнь...
BJohn
Далеко не каждый больной примет, это сущая правда, причём больной имеет полное право знать, кем был донор, если он, конечно, сам захочет это знать. Я тут говорю лишь о тех случаях, когда больной в курсе и согласен.

Серёж, душком отдаёт вообще сама идея трансплантации, потому что если любым другим достижениям человека можно подыскать какой-никакой, но аналог в природе, трансплантации аналогов нет и быть не может, по всем "законам природы" такой больной должен умереть, но тут вмешивается разум и твёрдая рука, и вот он живёт, да ещё и других рожает.

Ты знаешь, я тебе поражаюсь, ты верующий человек, но довольно спокойно относишься к трансплантации. Ни в коем случае не хочу тебя как-то задеть или позлить, только мне реально не понятно, как в тебе уживается одно с другим, да и не только в тебе, судя по книгам. Просто в моей жизни я встречался (в реале) лишь с двумя видами врачей (фельдшеров, не суть) - либо атеисты (иногда они вслух говорят, что верят, но по сути их поведение и мышление ничем не отличается от моего, атеистического, а просто говорить и я могу), либо верующие, считающие, что традиционная медицина - это правильно и нужно, а вот трансплантология, аборты, искусственное оплодотворение и вообще вся генетика - это недопустимо даже ради спасения жизни.

Так вот, если ты в принципе принимаешь трансплантологию, как науку, имеющую право на существование, если ты даже смертную казнь принимаешь, то какой ты можешь углядеть "душок" в этом прагматизме? А любой "смертник" (судя по тому, что я читал на эту тему), если предложить ему отсрочку на какой-то период в обмен на его письменное согласие, как правило, соглашается практически не думая и вполне искренне (терять-то ему всё равно уже нечего). И что, даже если есть его искреннее согласие, всё равно с "душком"? Ох, чувствую, что да. И таки, наверное, не понять мне тебя в этом вопросе. Наверное, для этого мне ещё нужно расти и расти над собой.
Абрамыч
Скорее наоборот, мне дорасти до тебя.
Я, как ты правильно выразился, человек верующий, но верующий не столь истово. И чего во мне больше - веры или атеизма - даже я не знаю. Наверное, всё-таки, веры.
Однако, в то, что я вижу своими глазами и могу пощупать, я тоже верю. И если есть возможность облегчить больному страдания либо излечить его, эта возможность должна быть использована, если её следствием не станет нанесение вреда кому-либо другому. Использование для этих целей эмбрионов, как и аборты, я не приемлю. А вот ДОБРОВОЛЬНАЯ трансплантация, частным случаем которой является донорство, допустима (ты же знаешь, я Почётный донор).
По поводу заключённых. Это очень сложный вопрос, на который, наверное, однозначного ответа не существует. Если человек добровольно решил распорядиться своим телом после смерти - его право. Другое дело - причина, по которой он это делает. Если за это он получает некоторое продление земной жизни, то это уже торговля, "Я-вам, вы-мне". К тому же, под добровольное согласие можно замаскировать принуждение к донорству, поскольку человек находится в неволе, и принудить его к этому значительно проще.

Скажу так: я считаю, что огромная разница между сердцем, которое уже не бьётся, и сердцем, которое остановится ещё не скоро, но, как бы, уже при жизни не принадлежит его хозяину...

Может, я не могу точно выразить свои мысли, но внутренне, для себя, сделал именно такой вывод.
новая
Была в Петропавловской крепости, а вот сюда не зашла, не помню, то ли времени не было, то ли закрыто было, в общем, спасибо за отзыв. Словно побывала.
Абрамыч
Пусть и моими глазами, но Вы, всё-таки, посетили выставку...)))
yuliya bayankina
В реальности я бы не пола на такую экскурсию, спасибо за отзыв
Абрамыч
Этим и хорош Отзовик - можно, не выходя из дома, посетить выставку, на которую в реале никогда бы не пошли...)))
yuliya bayankina
Да да, я уже на стольких выставках побывала))) Кстати на вашей очень интересно, но все таки жутковато
pandapanda
Ой, вот и пришла я, та самая, которая "на эшафот не лезть"))) С разрешения строго экскурсовода фотографировалась в гильотине) И еще в какой-то штуке для порок) Весело и не принужденно)
Не могу сказать, что выставка впечатлила. В общем-то все как у вас в отзыве. Но для разнообразия сходить можно)
Абрамыч
Если смотреть на экспонаты, абстрагируясь от их прямого назначения, то да, не впечатлит. А вот если представить их в действии - эффект будет другим!
Madamo
вот это все нам нужно сейчас для маньяков и убийц. гляди меньши их станет. а то смотрела новости и в шоке была...один сбил троих насмерть и ему дали 2 месяца сидки.
Абрамыч
Увы, Вы правы, не всегда земное правосудие адекватно совершённому деянию...
Steklaichka
В таком месте надо испытывать радость, что мы живем не в те времена. А на самом деле довольно мрачное и страшное место.
Абрамыч
Наше время от средних веков отличается, в основном, отсутствием подобных приспособлений, однако в остальном ничего не изменилось: то же самое неприятие чужой веры достигло чудовищных масштабов...
sapfir1717
Кошмар, мурашки по коже. Представьте, сколько невиновным пострадало.
Абрамыч
Невинно пострадавшие были всегда, увы...
ВикВик
Выставка жесть!
Автору уважуха :) Оформляем подписку на отзывы.
Абрамыч
Спасибо на добром слове!))
ВикВик
Да всегда пожалуйста :) Хороший текст и похвалить не грех. Видимо хорошие тексты - способность всех докторов СМП.
soulchik
средневековье и в 21-м веке еще не закончилось...
Абрамыч
Ох, как Вы правы...
soulchik
как-то меня вызывали в СК (свидетелем!)
пока ждал следователя обнаружил на полке прямо перед носом большого формата красочное издание вот таких орудий...
и понял что буду говорить правду и только правду))
Абрамыч
Мне по работе часто приходится выступать свидетелем (после оказания помощи при побоях, ДТП и проч. криминале), ни разу подобного хитрого хода не встречал...)))
tat1952
На выставку ходить не надо, все так подробно описано с приложением фотографий , действительно не для слабонервных ,Вам видавшему всякое на вашей работе и то было жутко а уж я свалилась бы в обморок в первом же зале .
Абрамыч
Поэтому я и предупредил: не для слабонервных!))
А на выставку сходить надо, ибо ни одно фото не передаст атмосферы, особенно вкупе со звуковыми эффектами.
tat1952
Ну если только с кем то и с закрытыми глазами и ушами.
viksac
Спасибо за информативный отзыв, не была на такой выставке, скорее всего и не буду. Думаю, мне достаточно впечатлений от вашего отзыва. Хорошо пробирает... ничего не скажешь.
Абрамыч
Меня тоже пробрало, несмотря на профессию.
viksac
А я думала, что наш мир полон садистов и извращенцев... оказалось, ошибалась...
Абрамыч
Их хватало во все времена, увы...
viksac
К сожалению, это не успокаивает...
lexnadin
вот и у меня в голове не укладывается, откуда столько жестокости?... во многих музеях подобного рода была и всегда поражалась жестокости граничащей с глупостью...
так и хочется сказать - "Звери, а не люди"
Абрамыч
А жестокость всё оттуда же: жажда власти и богатства любой ценой...
Kristina555
Боже... какие-то больные люди такое могли придумать. И как Вы решились посетить такую выставку... Спасибо, сегодня я уже не ужинаю.)
Абрамыч
Ну, меня сложно напугать чем-то подобным, но в данном случае я, безусловно, был впечатлен...